未来中国进西部——重庆大学站 叶梅学长谈“新时代的领导力”
   

   
    主持人：请大家把手机调成静音或者震动状态，我们会议马上开始。尊敬的各位领导、老师，亲爱的同学们，大家下午好。我是主持人来自重庆大学经济工商管理学院2011级的董秉伟。作为新一代的大学生，我们即将走向这个竞争激烈的社会，毫无疑问，我们存在着诸多疑惑。你是否曾经为了你的人生理想感到迷茫；你是否仍然对自己的发展方向抱有困惑。当你选择坚持这条道路的时候，你又是否对自己的人生规划和具体实施方案心存疑问了呢。我们绞尽脑汁也无法解决这些困惑，但是如果有一天跟我们经历过同样困难的前辈，给我们带来一次经验之谈。他们的时间与帮助，或许会让我们恍然大悟，豁然开朗。

    国学大师南怀瑾老人为未来中国题过这样一句词，“再造中国，走向未来”。这就是未来中国，一个构建社会对话与人生引领的开放式平台，为新的一代带来精神的洗涤与引领。用思想的智慧和生命的感动来共同创建我们无限光明的未来中国，传递思想，分享生命。这就是未来中国，有梦想，有理想，我们才能点亮人生。今天未来中国大学堂走进我们重庆大学，我们很荣幸能够邀请到，未来中国常务理事、麦肯锡资深项目总监叶梅老师来给我们指点迷津，下面就让我们用热烈地掌声欢迎叶梅老师带来她精彩的演讲。

叶梅学长：你们好，谢谢大家今天专门赶过来听我这个简单的讲座，希望可以对大家有一些帮助。在前面已经碰到我们好几个同学，专门从外校赶过来，所以非常非常感谢。我叫叶梅，在这里也做一个非常非常简单的自我介绍。我实际上是在重庆长大的，我中学是在当时的西师附中，现在的西南大学附中毕业的。加入麦肯锡已经快10年了，主要在麦肯锡负责对金融行业、投资行业和媒体行业的客户咨询服务。另外我也做了很多政府部委方面的一些咨询工作，在加入麦肯锡之前，我在美国的一家金融企业里面工作，做他们的战略部经理，那个时候就跟麦肯锡在一起合作，只不过那时候我是麦肯锡的客户。那我是在中国长大，89年到美国去，一直待到03年回来的，这是我一个简单的经历。

今天其实我站在这里跟你们分享的并不是我自己的一些经验，其实很多是我身边的朋友，接触到的客户，还有未来中国的一些其他的一些理事，常务理事，我们这些好朋友的一些经验，就是想给大家一个启发而已。那我今天想讲的这个题目，听上去比较大，我是想谈一谈在这个非常动荡的时代，那怎么来做一个领导，做一个Leader，就是我们这个领导力，有些什么样的变化？

    这一套东西实际上是我们公司——麦肯锡公司，最近的两三年当中，根据和全球几十个，政治、商业，还有公共部门的领导者，访谈以后，得出来的一套非常新的一个研究，今天拿来和大家分享一下，他这套研究其实主要就是想讲清楚一个问题，就是现在时代变革这么地迅速。要做一个好的Leader，一个好的领导者，我们到底应该具备一些什么样的素质，我们应该做些什么事，那我知道，这个话题听上去真是非常大，跟你们现在非常关心的问题好像听上去有一点点好高骛远，就太远了，但我今天选的这个题目，有我自己的一个小道理，我也想用一个同事来跟你们分享一下。

    为什么我想讲这个题目，我前两天，就是上星期，在想给同学们讲什么题目，当时我也说不准，正好有一个什么经历呢？我去见我女儿学校的校长，我自己有两个女儿，她们从美国转学回来，在中国的国际学校里面读书，这个国际学校，我其实对他们的教育非常非常喜欢，唯独有一个东西不喜欢，就是他们的数学教育，我觉得他的数学教育非常差，就是跟中国的，跟我自己受到的数学教育相差太远，那这件事情一直是很我纠结的。从大女儿开始，就一直跟学校讲，慢慢没有改变，小女儿现在又读初中一年级，还是没有改变。那么我想我要去跟她们校长好好谈谈，所以上周就跟校长约好谈这个数学的事情。

那跟校长谈之前，因为已经跟学校谈过很多道理，讲为什么要好好学数学的道理，但是好像也没有什么效果，我就在想这次要换一个什么角度，好去跟这个校长谈，然后那天在跟校长谈话之前，碰巧我做了一个什么事情，我在给一个俄国的客户，这个客户是俄国最大银行的一个CEO，给他写一个邮件，因为他在问我一个问题，他现在对老子的《道德经》非常感兴趣。他问我，你是一个中国人，你肯定读过《道德经》，能不能跟我讲讲你的感想，可我对《道德经》的了解也不深，很多年以前看过，为了回复这个邮件。我就专门去网上查了一下英文的道德经，就在做这个事情的时候，我突然看到一句话，是《道德经》里面翻译过来，这句话很简单，老子讲：如果你要做一个很难的事情，你要从它简单的时候做；你如果要做一件伟大的事情，你要从这个事情还是小事情的时候来做。当时这句话对我触动非常大。我那天跟校长谈的时候，我是这样说的，我的大女儿到高中学数学，很难，花了很多力气，就不一定学的好。但是我的小女儿在初中，数学对她很容易，后来多花一点时间学，就是在它（数学）简单的时候学。所以这句话，对今天领导力的话题也是一个启发。

我们很多人以后都想做好的领导者，不管在什么领域，都要好好做领导、做一个成功的Leader。想一下，如果你去做一个大企业CEO的时候，领导非常困难的事情。所以在你们还年轻的时候，就开始培养自己的领导力，是我今天选择这个主题的原因。

那对一个领导者来说，这是我们公司的研究发现，现在最主要的就是整个社会，整个世界在发生什么样的大变革，我今天给大家很快地分享一下就是我们的研究。我现在发现这个世界在五个方面发生很大的变化，叫做The Great Rebalancing，就是全球的平衡在重新分布；另外一个是The productivity imperative，就是接下来我们生活的这个星球，对生产力的提高要求越来越高越来越紧迫；第三个是Market state，我们都知道，中国是从计划经济到市场经济，其实现在全球也是任何东西都围绕着市场经济；第四个Pricing the planet，整个地球的资源，全在重新定价，这也是非常重要的大趋势；最后一个，The Global Grid，就是整个地球变成世界大同，世界上在发生很多变化，我们要培养自己的领导力，应该经常想想整个全球有些什么大趋势，我们应该怎么为它做准备。

这两张图讲的是Urbanization——城市化的进程，一个是老上海，一个是新上海，请大家想象一下，这个变化并不是只在中国发生，在非洲、在南美洲，在所有的地方，所有的“亚非拉”都在发生着这样（城市化）的变化。这对我们的将来有巨大的影响。接下来的地球，会有9亿人进入中产阶级的阶层，中产阶级的一个建成。所以我想这个中产阶级的生活，会跟以前我们所说的中产阶级的生活，会是非常非常不一样，中国1亿的中产阶级不会像日本的1亿人那样生活。那我们应该怎么来思考这个问题。然后整个全球都在老龄化，这个不是中国的问题，几乎整个世界都进入老龄化。所以这个对生产力的提高带来了很大的要求。

    我们刚才说到整个世界已经是一个大同世界，其中有一个例子像Facebook，Facebook还没有进中国，但是把Facebook看成一个国家的话，它就已经是世界上第三大国家。我记得以色列的一个总统Peres（佩雷斯），讲过一句话，他说现在，你们年轻人的朋友已经是全世界的朋友，你们跟你父母之间差别，文化和差别，可能比你跟同龄的印度男孩子还要大，你可能跟印度跟一个同龄的学生更好沟通，所以世界已经变成这样一个非常平的状态。然后这个资源我就不多讲了，接下去整个地球的资源都在重新定价。

    像水的问题，大家非常关注水资源，我们自己的预测是到2030年，就是十几年以后，整个地球上缺水会高达40%，所以这个也是需要很多很多人，共同去思考的问题。前面讲到全球都变成一个市场经济了，其实政府和商业，已经没有什么区别，如果说在政府部门里面，你也要知道商业是怎么运作的，你在商业里面你要知道政府是怎么做的，一个最大的例子就是说讲了infrastructure——基础设施，基础设施到底是商业还是政府行为，其实这个完全是在一起的。

    那前面我就是抓紧时间，很快地跟大家分享一下，就是世界上有些什么大的趋势，那在这种情况下，我要做一个什么样的领导者，才可以让我的公司，甚至就是个人发展，才会成功。我们研究得出了两大组，就是领导者在这个大变革的时代，应该自己要具备什么样的角色，这上面有四个角色，然后下面，作为领导者本身应该有一些什么样的品性，什么样的素质，其实不管这个世界怎么变，怎么变化？我们的角色可能是不一样的，但是我们自己作为个人具备的品德，具备的品性其实是从来没有变过的。那我们从这里面很快地挑出，两三个跟大家分享一下。

    这个角色里面有两个我觉得可能对我们现在的阶段会比较有启发的。“你既要会看远，又要会看近”，就像两个眼睛一个是望远镜，一个显微镜，这个是什么意思？就是我们每一天都在忙于自己的眼前的事情，你作为学生每天有很多考试，有你的GPA，要找工作，这些全是眼前的事情。但是同时你要戴一个望远镜，你要往前看十年、二十年，而且不光是看你自己，也要看这个世界在发生什么变化，国家在发生什么变化，身边在发生什么变化。一定要用暨望远又看近的方式，你才会，对你生活做出明智的选择，让你过了几个月后，感觉很幸运地那种选择。

    这个里面有一个小例子，比如说很多CEO，他们非常忙于处理日常事务，他们现在越来越的人，会一年专门拨出来一个月的时间，两个星期的时间，会静下心来读书，因为读书是给你一个机会，让你想一想大的事情，想一想远的东西，不是仅仅看眼前。我知道Bill Gates他一年，至少是有两个星期，什么事情都不做，专门找一个安静的地方就是读书。

    另外还有一个角色，跟大家比较相关的，叫做Tri-sector athlete三相全能冠军，前面吃饭的时候跟你们的一个同学在一起讲，说以后毕业了想做什么事情？那我知道学经管的，很多同学都想到我要进入商业，我以后的理想是做CEO，我要进一个很伟大的公司，都这样的理想。其实接下去，你要成为一个商业成功的领导者，你也需要具备另外两个的经历：一是政府还有就是NPO-非盈利组织的经历，叫做三项全能。接下去会看到越来越多的人，他会是我们讲的“三项全能”。他三样东西都是做过的，都是有经历的，都是有很多很多心得的，就这样的人才会成为真正的优秀的领导者。

    我们这个研究内容比较多，你们如果有兴趣的话，这个PPT是向大家公开的，你可以向黄珊，黄老师要，很有意思的，我们这个就是两三个星期前，在北京大学经管学院，也讲过一次，然后很多学生就是专门把这个要回去，你们可以再自己看看，因为时间的关系，我讲的非常地粗浅。那今天这是根据我们讲到领导者这个话题，我作为你们的大朋友，我也想跟大家分享自己的心得，也是一个非常随机的建议。

    如果要做一个非常好的领导，我们现在应该做些什么事情，我觉得真的是需要梦想，就是去做梦，我小时候读过一本Milan Kundera的小说，他那个小说讲什么我已经忘了，但那个书名我非常喜欢，叫《Life is elsewhere》就是说生活不是在你的眼前，生活在其他地方。我举一个例子，我在麦肯锡非常好的朋友，非常要好的一个同事，他叫Henry，这个人以前是学医的，以前是协和医科大学的医学博士。后来他阴差阳错进了麦肯锡，在麦肯锡做咨询顾问，也是每天很忙，我们做咨询顾问的眼前的事情很多。

    他自己有个梦想，他就喜欢写小说，他以前小学也写，初中也写，后来上学了，读医学院没机会写，就停下来。后来他还是想写小说，他在麦肯锡天天写一些条子，写一点零零碎碎的东西，就凑成一本小说，这是他的第一本小说叫《万物生长》，这个人笔名叫冯唐。然后他现在小说写得非常地棒，我鼓励你们都去读他的小说，他是一个麦肯锡的顾问，但是他写了那么多好的小说，但是前两年他离开麦肯锡，去华润集团做战略总经理，华润把他派到华润医药公司，做他们的CEO，他还在写小说。我当时跟Henry也讲，你以前老是说学医学的没有用，结果你看人生走到这个时候，发现又接上因为他以前是学医的，过了20年，居然去了一个医药公司做总经理。所以你们就好好地做梦，多做一点梦，想做什么事情，就多去想一想，多去做做，没有关系，你根本不知道你做的这些梦会把你带到什么地方去。

然后另外一个建议就是读点好书（Read good books），这个其实非常重要。这个我深有体会，我刚才到麦肯锡的时候，前面两年暗无天日，我都没有读过书，除了做项目，每天晚上12点、1点，我是一个很喜欢读书的人，但是那两年从来没有读过书。然后有一次我跟麦肯锡一个，比我资深很多的人聊天，他跟我说，他说就是他做的很多事情，在麦肯锡做了很多事情，做的不开心，做的很苦很累的时候，他就会停一段时间，找一本自己喜欢的书来读。我当时非常吃惊，你怎么可能有时间读书。他说你应该倒过来想，你怎么可以没有时间读书.他当时的建议是你读一本好书比你多画几张Chart要重要多了。有可能你花一点时间去读书，然后你做项目的质量还会提的更高。因为你在那苦苦纠结的时候，其实是做不好事情的。我们可以从书里面学到很多很多自己平常只顾于眼前的时候想不到的道理，但是读书的时候会有，所以我觉得读好书非常非常重要，不要去读一些机场里面卖的书，真正去读一些好书，还可以推荐给其他朋友们读，读好书也是交好朋友的一个方法。Make good friend，就是交好的朋友，这是人这辈子最需要学的一个技能，这是我们在学校里面学不到的。最近美国有好几本畅销书，都在讲“Make good friend”的话题，其中有一本书叫做《Social Animal》，这本书推荐大家都去读一读。你读了这书本你就知道了，交一个好朋友，比拿一个学位更重要，会交朋友，比读书拿高分重要的多。“交好朋友”，什么叫“交好朋友”？我这里为什么写一个“Marry Up”，这句话不是我讲的。之前读Warren Buffett的书《The Snowball》，有一天巴菲特被邀请给年轻人一些建议，他讲了两个词“Marry Up”，这里的Marry Up不是讲 你结婚的时候，要找一个比你更有钱的，已经买好房子的，或者他父母可以给你找一个好关系，好工作，不是这个意思，他是什么意思？他说的不管是你结婚还是你交往朋友，对方一定要是什么样的人？是一个“要你想要过得更好的人”，他会想让你做一个更好人，把你往上抬，所以这个叫“Marry Up”。

我记得有一个电影，《As good as it gets》，Jack Nicholson和Helen Hunt一起演的，Helen演的是一个服务员，Nicholson演的是一个很老的作家，他当时有一点抑郁症，男主角向女主角求爱的时候，他讲了一句话，让那个女孩非常感动，他对这个女主人公说，他说：“自从我跟你认识了以后，我就开始吃药了”，他已经得了抑郁症，他很长一段时间不愿意吃药，他觉得自己没病，他说我就开始吃药了，女孩很奇怪，说这个是什么意思？这个男主人公就扭扭捏捏的说：“因为跟你认识了以后，我想做个更好的人”，所以当时这个女孩说这是她这辈子听到最动听的一句话，所以这就是“Marry Up”的力量。所以这跟交朋友是一样的，你如果交到的朋友，都是那种让你更加开心，让你觉得受到激励，受到鼓励，让你觉得更安全，都是那样的好朋友，这个交朋友的技能是我们应该学习的最重要的技能。这本《Social Animal》就是专门讲的这个道理，其实有很多很多书讲交朋友的力量和艺术。前面我进来的时候，发现在放未来中国的第一场讲座，当时是赵部长讲交流使人生更美好，对我启发很大。 “交流使人生更美好”就是你通过交流，你找到好朋友。

第五点这是我自己觉得很重要的，叫做“找到你的英雄”，做一个Hero Support,我几年前，其实我也不知道我这辈子是来做什么的，我一生的目的是什么，我自己也想不清楚。我当时跟我女儿一起看电影受到启发，是小孩子的电影叫做《Sky High》（超人高校），就是说有一个中学，在天上，所有小孩子都有超人的能力，一帮小孩到这里上高中，开学以后他们学校有一个测试，测试的时候就说把你们分成两个班，一个班是Hero，一个班是Hero Support, Hero的小孩超人的能力很厉害，比如会飞，而Hero Support班的孩子也有超能力，但是他们的超能力就怪怪的，我记得有一个女孩，她会变成一个小老鼠，所以她在Hero Support班，当你电影看完以后，你会发现其实做一个Hero Support非常美妙，做一个Hero Support的感觉可能比Hero还要好，而且他们就是真正的英雄。所以那天看了这个电影以后，我现在知道了，我现在的位置在做什么。我是一个Hero Support，我从小就没有权欲，但是我很愿意找到我的英雄，我来做一个Hero Support，其实我们一辈子，我们从读书开始，以前高中的冠军，到了这里都是高中的冠军，过了几年后你们又都是每个学校的冠军。所以如果你一直想做Hero，你会很吃力，所以做Hero Support是非常非常的美妙的一种状态。

我再给你们讲一个故事，我今天特别想我的小女儿，我小女儿在家里发高烧，我中午飞到重庆才知道，给你们讲一个我小女儿的故事，给你们讲讲Hero Support。两个星期前，我去看我小女儿演出，她在学校演一个音乐剧《Robin Hood》，音乐剧总共有20几个小孩参加演出，他们要演四场，一半的小孩演排得上姓名的角色，还有一半小孩演的是群众演员，跑龙套，就是Robin Hood手下的强盗们。但是他们演出的方法是这样，二十几个小孩，两个都要演，一共四场，所以两场是演主角戏的，另外两场是跑龙套。另外一个就反过来了。那我去看他们这个演出的时候，所有的朋友都跟我说，你女儿上一场演出的特别棒，我就觉得特别奇怪，上一场她演的是龙套，所以我不明白他们在讲什么，所以我就自己来看女儿演主角的这场演出，发现印象最深的是，就是龙套里的两个女孩。他们演的龙套，没有那么多条条框框，反而演这主人公的人，导演要讲你要怎么演怎么演，反而就把她束缚住了，但是龙套们没有人教怎么演。他们都在上面唱的也有激情，跳的也有激情，有个小女孩还对着下面认识的人，挤眉弄眼、眉飞色舞。

所以那个比赛看完了以后，就是觉得龙套们演的最好，龙套变成主角，所以其实“Find your hero and be a hero support”这一点，你的hero做的好，你也就是hero，你演龙套配角，你充满了激情去做，做到最后，其实你是真正的主角，所以不要纠结，我要去找那个角色去做，你只要好好去做，都可以把他演的很好。

第六点“Serve the People”，清华校长的办公室挂着一大幅毛泽东的一句话：“为人们服务”。我知道这句话，听着好像很老套，但是我那天很有感触，原因有两个，一是正好看到CNN，看到英国女王60周年，有一个很大的盛典，然后两名英国人去致辞，有一句话非常打动我，引用了印度甘地的一句话——印度甘地是我非常崇拜的英雄——“The best way to find yourself is to lose yourself in the service of others.  ”我们经常觉得很迷盲，不知道来这个世界上干嘛，也不知道每天读书到底是为了什么，“找到自己最好的方法，就是去服务别人”去帮助别人，很容易就找到自己，所以这个跟“为人们服务”，是一样的。

所以我们公司的一些年轻同事，也很纠结，比如说经济危机的时候，项目不是很多，很多人就待着没有项目做，就非常的紧张和纠结，担心无法晋升，我也学不到东西了，我当时就跟两个年轻的同事讲，没有关系啊，你们可以请停薪留职的假，花两三个月的时间，找一个公益的项目，比如去四川建房子也很好啊，不用总想着眼前的事情，后来两个年轻人都去做了这么一件事情，现在回头过来这么一想，他们三个月做的这件事情可能比他们在麦肯锡做的项目，任何一个经历对他们的帮助都很大，他们当时不知道，还很犹豫，觉得离开几个月会怎样，其实后来对他们的成长，包括他的职业上的成长，都有非常非常大的帮助。

今天有几本书想跟大家推荐，关于怎么交好朋友的，一本已经讲过《Social Animal》，还没有中文翻译，如果你们愿意可以去中国的卓越上买到，另外一本是我喜欢的《Bowling Alone》，这本书是专门讲Social Capital，我们平常总是讲Net working，其实经常把Net working的含义给误解了，我们总是想别人怎么帮助我，或者我帮助了别人，别人怎么回报我，这是很交易性的Net working，读了这本书就知道，真正的Net working应该是什么样的关系？我们又回到Serve the people，比如我去帮助小唐，我只是帮助他，我不去希望小唐哪一天回来（回报我），因为我知道小唐会去再帮助常老师，常老师会继续帮助下去，在这样的环境里面，我们就会建立一个Social Capital，这比GDP还要重要，因为我知道当我需要帮助的时候，你们当中的一个人会来帮助我，这个才是真正的net working，最后一本书是Warren Buffett的《The Snowball》除了讲过Marry Up之外，书里还讲有人问他，这辈子你最骄傲的是什么，他最骄傲的不是赚了多少钱，而是这么多年，他积累了Truly Great Friends, 这是他最骄傲的，所以我最后留给同学们的一句话就是，如果要做一个好的领导者，可以从现在开始，而且很容易，先从交好朋友开始。

 

    主持人：现在我们就进入我们的互动环节，大家可以向老师提问，大家可以举手示意。

    同学1：叶老师你好，我是来自重庆工商大学的，为了您的讲座，特意来这边听您讲座，觉得很有收获的。在一开始的时候您说要关注世界的变化，但是我现在觉得是适应了环境之后才发现了世界的变化，但是怎么样去培养自己发现世界动态的能力。

    叶梅学长：所以你的问题是？

    问1：我的第一个问题是如何培养善于发现世界变化的能力？这样才能深入分析到世界的变化。

叶梅学长：刚才这个同学提了两个问题，一个就是说怎么去培养这种善于发现这些大的变化的能力，另外一个就是怎么去分析这些变化的能力。其实世界上很多这些大的变化，并不是说有人有一个水晶球——你去看就可以看到的，而且每一个人的感受也很不一样，对世界上的大的变化感受也很不一样。其实现在很多人就觉得，虽然我们现在的研究资料都觉得，最近的这十年甚至二十年，好象历史上从来没有过那么多的危机，那么多的变动，但是有的人也不同意，会觉得跟历史上的什么时候比会怎么怎么样。所以说这个每一个人的感受也是不一样的，我们刚才的这一套分析主要是从商业领袖的角度去看这个问题。但是你作为其他行业的领袖肯定有其他的观察和结论。我能给这个同学的一些建议就是你怎么来分析这些问题，怎么善于观察这些大变动，这些完全是我个人的经验，我个人的经验就是你要本身养成一个你在想问题多想一些大问题的习惯，这句话听上去很空，但是实际上你在做的时候是可以做的，就是你在看新闻的时候可以看一些大的新闻，多看一些世界的新闻，然后我不知道多少人在网上，因为网络上的信息也很多，因为世界上有一些大的事件养成一个关心这些大事件的习惯。像我自己也知道，这种习惯并不是每一个人天生的，就是关心大问题的习惯，不是天生的，像我自己以前是很喜欢读小说的人，每天花很多的时间读小说的人，后来这个是把它变过来了，因为我觉得这样不行，这是对我自己工作对我自己学习和成长都不行的，我努力培养自己喜欢去思考观察一些大问题的习惯，我刚才也讲到平常的新闻是一块。另外一块就是读书也是有意识的去选择一些书，我知道我们80年代的学生都很喜欢读一些大问题很空的。刚才常老师还跟我说，他以前的老师很喜欢读康德，我们那时候都读，我们80年代的学生，康德是一个关心这个大的世界关心这个宇宙，很多这些书我们都会很有意识的读，我觉得现在也可以慢慢的通过读书来培养这种习惯。另外第三点是“讲读万卷书，不如行万里路”我们可以多去旅行，不一定要去美国英国什么的，你背一个包包到印度去转一转，背一个包到印度去待一个月，你到印度去走走，你会发现印度人其实很喜欢思考大问题，他们国家的氛围，有一点显微镜望远镜的感觉，就是从人文老百姓的感觉来说，有一点又是近的又是远的，所以你背一个包包到印度到非洲去转转，也会让你开始想大问题，想很多。然后你有了这种习惯以后，有了这个意识以后，你们的知识能力一点也不缺乏，你完全有能力去分析这些问题，这些我觉得你是不缺的，缺的是一种习惯和意识。谢谢。

 

    学生2：老师您好，我问两个问题。一个问题是我已经大三了，会准备应聘的事情，很多企业要求举一个例子来体现你的能力，您觉得什么样的故事才能让打动他们。第二个问题是，我替学弟学妹们问的，他们才刚刚进入校园有很多的社团和活动可以选择，他们该如何发展自己的领导能力。

    叶梅学长：你第一个问题就是要三的时候简历上需要有一些什么样的亮点，才可以打动企业，我这个问题反着回答，就是什么东西不能打动我们？现在我们看到的是有很多很好看的实习经历，都是一些大公司，很多名字，然后也会看到很多技能方面的东西，英文要几级，计算机要多少级，很多奖，这些东西是你们都有的。这些东西不是不重要，肯定是一个基础，因为你英文的确要好需要证书来证明一下，其实不用，面试的时候可以看出来，英文好不好。

    那实习如果真的学到东西，而不是跑到那去混日子，也不没有真正的做事情，也就没有什么意思了。真正能够打动我们的，我自己个人觉得我是想看到这个人不仅是具备脑子，而且是要有心，要具备脑子不光是有右脑的分析，还要有创意和直觉的这一块，就是我们说的左脑和右脑的区别，就是两个脑子都想看到，另外就是要看到你的心。我来举个例子讲有一些什么东西真的是打动我了，有一种年轻人你会看到没有任何高级的实习经历，但是她会整个四年一有时间就去做一件事情，因为整个四年一有时间就去做一个事情，说明了两个问题，第一个，他真的是用心在做，不管是什么，有可能是一直去养老院，陪老人读书，或者是去民工学校教书，一直做一个事情很能打动我。因为我觉得一直在做很不容易，现在诱惑那么多，很多人会给你建议，为什么你不去工商银行实习一下诸如这样？他能这样说明了真的是在用心去做，第二个也说明了这个人没有人云亦云，不是别人说好的才去做，是很有主见，这个东西是真的能够打动我们的。所以我觉得在大学里面什么东西可以打动我？如果你们自己有这种经历，一定要写上去，这个可以打动我。

    你刚才问的第二个问题是大一大二如何发展自己领导能力？我知道现在的学生社团很多，也很多是通过学生社团来发展自己的领导力，我的建议有两点，你不一定要自己成立一个什么新的学生社团，find your hero and be a hero support，不是说你一定要做社长你才是有领导力的。如果你的学生社团做的很成功，你哪怕就是里面的一个成员，你就有领导力和贡献，一个人不要总想着我要成立一个什么东西，我做头儿，我才是一个领导者，不是这样的，你要想如果我加入了一个团体，如果用我的努力让这个团体在一年之内在两年之内，在三年之内做的更好，那个就是领导力。这个也应该向巴菲特学习，他在我心中是世界上最伟大的慈善家，为什么？他没有自己去做，他没有自己去创办一个巴菲特基金会，他死了以后他的名字都不会留下，不像是以前洛克菲勒基金会、比尔盖茨基金会，在去世以后名字还可以名垂青史。他把他所有的钱，找到了一个英雄——比尔盖茨和他的太太，就把钱都给他们，他是一个Hero Support，我觉得这个在慈善历史上，他的领导者的地位我觉得是最至高无上的，是真正的领导者。一个领导者要做到谦逊，把真正自我的东西要拿掉，要做到我就是一个很普通的人，这个是真正的领导者。第二个建议，你的领导力不是一定要在学校里面去做，你看看重庆走出校园之外，看看有没有些其他的什么事情，可以从小的东西来做起，不一定要在学校里。我有一个好朋友是一个大公司的CEO，他做了一件很小的事情，但是我非常感动，这是真正的领导力。很简单，他看到了很多学音乐的小朋友，朋友的小孩儿，他把很多学音乐的各种年龄的小朋友搭桥让他们去上海，所有音乐资源特别差的学校，尤其是民工学校，去给他们开课。就是从学龄前就给他们开课，就做了这么一个简简单单的事情，他说他的体制内，有很多机会可以让他做这些事情，但是在外面找到了这么一个简单的事情，他从小做起，当然了现在这个事情现在是越做越大，做了非常好。所以我觉得学生也是，可以到外面去看看有没有什么东西可以做起来，在做这些事情当中，建立了自己的领导力，在以后找工作的时候好的公司会非常非常的看中你们的这种经历，谢谢。

       

    问3：叶女士，您好。在我的印象中，麦肯锡招人主要不是应届的毕业生，应届的硕士之类的，有一些客户也是CEO级别的，我的问题是这些刚出学校的人，没有什么经验的人，如何打交道？一个在商场上拼搏了几十年的人，如何跟一个刚走出学校的人交流？

    叶梅学长：我讲几点，第一麦肯锡其实不是主要招本科生应届生的，我们实际上各行各业的人，各个学历阶层的人，各种工作经验的人都招，如果从现在我们的大区的分布来说，我们可能少于一半的咨询顾问是MBA degree的，另一大半都是各行各业的。像我刚才讲的我的好朋友Henry是学医的。你刚才说的本科和应届生，这个其实是相对比较少的。比如说Business Analysis，我们会在应届生里面招，不管是大学生还是研究生，除此之外Associat都是要有其他的经历的，这个问题需要跟你澄清一下。然后第二个问题就是说那么年轻跟CEO坐在一起，怎么样让他听你的话，回答你的第二个问题，我又想到了我的女儿，我今天老是想到我的女儿，有点神情恍惚，我又想到了我女儿小时候的一件事情，一个故事。我女儿两岁的时候我第一次去开家长会，她的老师告诉我，他说你的女儿有领导能力，我就想，come on，两岁的小孩能有什么领导力？当时的老师很诚恳的告诉我，她说是真的，我就是觉得她有领导力，我告诉你她的故事，他说每天早上上学的时候要换鞋子，把户外的鞋子换成室内的鞋子，他说你的女儿自己的鞋子放好了以后，不走开，她就站在那里，其他的小朋友一个一个的来，她就帮助小朋友放鞋子，告诉小朋友鞋子应该放在哪里，因为有自己的名字要放在哪里，老师告诉我这就是领导力，因为她喜欢帮助人。所以做领导者是没有年龄的。这个就像中国有一句老话，叫“酒有别肠，不必长大”是一样的道理，喜欢喝酒的人不需要长大了以后才要这个本事，这个是从小就有。那我回答你说，我们咨询顾问那么年轻，面对着一个六七十岁的，五六十岁的全球CEO，我们怎么给他提建议，首先你的思维要转变过来，我是在帮助你，我们是去帮助他，这就跟他有多少经验是没有关系的。我自己要知道我能够帮助你，否则的话你做咨询顾问是为什么？不是说我要提高自己，是我们已经有这个信心，我们做的事情是能够帮助我们的客户的，我们是平等的。我不是为他工作，我们经常讲我们服务于客户，但是我们跟客户的关系不是为他工作，我们是完全平等的，我们是为他服务的。为什么CEO要雇这样的顾问？你们的经验也不足，为什么要雇我们？为了是三个原因，一个他雇的是麦肯锡，不仅仅是麦肯锡的顾问，麦肯锡的顾问站在客户面前，他们的平均年龄是三十几岁，是客户得到的不是我们这几个人的知识，我们是一个媒介，我们后面是麦肯锡后面80多年全球网络堆积出来，积累出来的知识，我们有巨大的支持在后面，所以客户付钱不是付给我们这几个人的，是付给整个麦肯锡的，所以你作为咨询顾问你要有这个底气，思维上我不是来为你工作的，我是来帮助你的，第二我有麦肯锡这样强大的知识网络在我的后面做支撑，所以完全没有你刚才讲到的会有这种底气不足的情形。还有你提的第三个问题，项目具体的运作其实很简单，我们一般一个项目有一个全职的团队，有一个项目经理，全职团队根据项目的情况有一个团队的领导小组，会根据这个客户的熟悉程度，他要了解这个客户，还有对这个行业的经验，还有可能还有其他的一些资源的优势，项目领导小组，除此之外还有其他的后台的支持，包括研究，也包括IT技术的，也包括翻译，因为我们的工作语言是英文，服务全球的，对中国客户是要翻译成中文。除了我刚才讲的后台之外，还有一个项目由全球专家组成的顾问委员会，也是根据客户的需求，有的客户虽然是中国客户，但是他做的事情是跟巴西的市场有关系，所以要有巴西的专家加入了这样的顾问委员会里面。大概是这样的一个安排。谢谢。

   

    问4：叶老师你好，我想问一下。您刚才讲到：find your hero and be a hero support，在您的职场生涯上，在知道自己要做hero support之前是什么支持您走下去的；第二个是，您怎么平衡您的工作和家庭？

    叶梅学长：第一个问题，我在知道自己要做咨询顾问之前，做hero support之前，我自己到底是怎么过来的这么多年？这样告诉你们吧，就是我自己在四年以前，当时我自己不知道自己是做什么的，我没有现在这么开心，就是没有现在这么平和，因为那个时候从小到大，我自我很大的，我相信我讲这句话你们能听的懂，因为能够在80年代能够去读复旦考上大学一定很优秀，想到这个的时候你的自我就在那里，后来又能够出国读书，在美国工作，后来又到麦肯锡来工作。听下去，都是那种自我感觉挺好的，觉得自己很优秀，有很多自我在里面。那有自我的问题是什么？在自我很大的时候，就是想作主角，看到自己不是主角的时候会不舒服，会有妒忌，会有对自己的不安全感，会觉得别人怎么上去了？我怎么没有？这个是一直跟着我，但我的好处是我一直喜欢帮助人，所以这一点把我的自我稍稍的削掉了一点，一方面有自我。当时跟女儿一起看电影，为什么感触那么大？肯定不是因为那个电影，电影只是帮了我一下，其实那个时候我一直不开心，当时出了什么事情，其实我在麦肯锡我觉得自己工作的很好，当时讲话也是很自我的一句话，觉得很顺利，客户也很欣赏我，工作做的也很好，自己又很努力，当时进麦肯锡的时候，就觉得我要早上6点起，我要做合伙人。因为所有在麦肯锡的人都想做合伙人，就跟你们上学想一定要拿到一个PHD或者MASTER是一样的，是有一个目标，会觉得我自己能做到吗？我为什么没有做到？我这么聪明，我也很努力。那四年前就出了一个事情，太长的故事就不多讲，就没有做到，当时我也很痛苦，对我来说觉得自己失败了，因为这个经历很难过，因为是从来没有感觉过的，因为我从来没有想要一个东西那么迫切的，以前都很顺，就失败了，本身就做了一些思考，思考自己在那个时间为什么会这样，为什么会做不到合伙人对我那么重要？我后来发现全是我自己心里面的自我在作怪，好像是做不到合伙人我就好像不是我自己，就是人没有变化，我当时还是在做同样的工作，还是可以帮助客户，还是可以学到那么多东西，变化就是头衔不一样，为什么头衔这么重要？其实就是我自己心里面自我的判断。所以当时把这些东西打消掉以后，一下子你就会发现人轻松了很多，我可以告诉你，自从我有这个变化以后，我觉得更多的平常做事情都是活在当下，就是这件事情给我做我就好好做，不让我做我就换一个事情再开开心心的做。我吃饭的时候在讲，人生最好的规划是不要规划，你就把你现在有的机会有的事情开开心心的去做好，你会发现（这个已经发生在我身上），我发现我身上幸运的事情都可能是我这一辈子都没有的，每年都会发生很多事情，别人都会想你怎么会这么幸运？会发生那么多的好事，但是这些好事都不是我自己去找的，我就是活在当下，你就会发现你的生活就是会变。谢谢。

   

    问5：叶老师您好，您最喜欢跟哪种人打交道。

    叶梅学长：最不喜欢跟什么样的人打交道？最不喜欢那种让你的坏品质都出来的人打交道，有的时候你会发现你跟人打交道，你突然会觉得你心中有恶的东西会出来，就是不善良的东西会出来。有的时候跟一个人打交道，你会发现我很有安全感，当我觉得我对自己没有安全感，让我自己没有信心，让我产生了同情心，我觉得这种人要少打交道。这可以慢慢用心去体会，去想什么样的朋友让你对你自己更自信，你自己心里面更有安全感，这种话讲起来很容易做起来很难，因为多少人在abuse relationship，他就是不能自拔，他明明知道自己在这个关系中简直不是人，但还是脱离不了，就是因为他没有意识到像这样的人要逃的远远的才好，这种话，刚才这样的话是跟小孩子讲，比较直白。我用专业一点的语言来说，如果我们在跟客户打交道，你会发现有你不喜欢的客户，我自己有一个原则，我不喜欢的客户我不尊重的客户不跟他打交道，但是讲完了这个话以后，因为这个是你个人的一个感觉，有可能你团队里其他的人愿意，你就让他们去做。比如说有一个很重要的客户关系，我经常碰到，非常非常重要，但是我真的是跟那个人完全没有感觉，他让我不舒服，要找他聊工作其实是一件很不自然的事情，我们也有很多人可以这样做，我不喜欢他甚至是背后骂他，但是当面还是要去找那个人，其实这种事情是越少做的越好，我知道你是不可能百分之百避免，但是越少越好，为什么？因为人和人之间是镜子，你怎么感觉他，他就怎么感觉你，你用再多的力气也没有用的，但是天下那么大，客户那么多，你肯定找的到跟你志同道合，和你特别好的客户，多跟他打交道，多跟他在一起，不仅是工作，而且交一个好朋友。你刚问我，民营企业，我和民营企业打交道还真的不多，所以这个问题没有办法回答，但是我自己有一家比较欣赏的民营企业，不知道对不对，我有一段时间很欣赏蒙牛。原因是什么呢？我看过一篇牛根生有一个访谈，他的访谈我很喜欢，有记者当时问他说牛根生你没有上过大学，你自己都没有什么文化，那你现在董事会的洋鬼子或者投行的，跟你们怎么相处？意思就是说他们都是自我那么强的人，你怎么去说服他，但是牛根生回答的一句话，他当时说，我们自己的人，和从投行做到董事会的人比，我们是幼儿园，他们是研究生，我就是想向他们学习。他讲这句话讲的很棒，没有自我，就是向他们学习。想象一下，他就是怀着这样的态度和心理，坐在董事会上，向那些洋人去学习，他这个公司如果一个CEO有这个胸怀，这个公司就有这种胸怀，如果一个公司一直处于学习的状态下，这个公司我觉得会做大。所以你刚才说民营企业，我脑子里面想到的就是蒙牛，但是我没有跟他们打过任何的交道，谢谢。

   

    问6：叶老师好，在我提问之前，我想提自己的想法。说一下我自己的问题，我对自己的规划，梦想和现实的大潮，我想找一个完美的结合点，但是老师刚才也说了最好的规划是没有规划，活在当下。是用您的观点来说服我，还是给我一个切实的指导？

    叶梅学长：我用一个真实的故事来回答你这个问题，现实与理想，我一个很好的朋友，叫Toms Rober，是一个德国人，他从小喜欢音乐，他吹什么管子，非常喜欢音乐，当时上大学的时候是全球经济不好，很难找到工作，他就想去学音乐的话就真的要饿死了，他就学了会计，他没有办法，一个男人是要现实的。学音乐如果家都养不活，就学会计了，不能说喜欢也不能说不喜欢，可能是到最后就学了，后面的工作一开始也不知道有多少年，可能是有5到7年，做的是纯粹的会计的工作，对他来说很枯燥，他说也没有关系，白天枯燥也没关系，下班了之后就到处去演出，到酒吧里面去也很开心。他说白天会很认真的做，他发现其实跟会计相关的事情很多很多，不是只做一个会计，而是学了别的东西，在整个公司里面其他的商业到这里去学学，到那里去学学，他为别人去服务，他做了很多不是自己本职工作的事情，他拿同样的薪水，但他却到各个部门去帮人家做事情，他在那个过程当中学到了很多东西，认识了很多人，突然，莫名其妙的机会就来了。别人说你好象很喜欢音乐，我们有一家音乐公司是需要会计，就把他送到了一个音乐公司去做会计，在音乐公司里去会计很兴奋，因为业余生活很丰富，因为那里有很多音乐艺术家，成天可以看演出，满足了他对音乐的喜欢。我讲这个故事是什么意思呢？这个人后来成了这个集团的CFO，Bertelsmann是德国一家很大的媒体公司，下面有五六家公司，包括Sony BMG这样的音乐公司，他的数字能力非常强。在Bertelsmann当时最困难的时候，所有大的业务都是他做的，在去年10月份，他成了全球的CEO，我讲这个故事是想告诉你们，你要屈服于现实这个是好事，你就开开心心的去做就是了，你只要是开开心心非常踏实的去做这些事情，多去帮助别人，多结交好朋友，机会就会有。谢谢。

   

   主持人：非常感谢叶梅老师的耐心解答还有精采的分享，下面有请重庆大学经管学院常进老师上台致词。

    重庆大学老师：首先要感谢未来中国走进西部、走进重庆大学，我们再次以热烈的掌声感谢叶老师对我们非常精采的讲授，叶老师以她自己的人生经历和她周围的同事和她自己经历的事情给我们生动讲述了理想以及领导者，对我而讲，特别是她讲到了怎样做一个领导者，怎么读书，我感触都特别的深，我们真的要多读书、读好书，读经典，在读书的时候我们要多思考，学而不思则罔，思而不学则殆，我们应该利用各种时间，哪怕是在睡前的5分钟读一点书，坚持下去，肯定会有收获的，再有一点就是刚才叶老师讲的习惯问题，就是要培养一种习惯，要培养什么样的习惯？我想叶老师讲的对我有深刻的启发，对我的人生大有益处。让我们再次以热烈的掌声感谢叶老师。因为今天时间有限，叶老师马上还要去开会，今天就到此结束，我相信叶老师还会走进重庆大学，和我们学子一起交流，谢谢。