领军人物大讲堂走进南京审计学院 文字实录
演讲主题：梦想开花的地方
演讲嘉宾：朱卫彬、唐捷
时间：2011年3月23日
地点：南京审计学院敏达学术报告厅
未来中国总干事王红：各位亲爱的同学，大家晚上好。非常高兴能在风和日丽的早春二月来到美丽的南京审计学院，见到这么多风华正茂的同学。这里会有未来的李嘉诚，会有未来的温家宝，欢迎大家来参与未来中国领军人物大讲坛。传递思想、分享生命，看了刚才的两个小短片，相信大家对未来中国这个智力公益项目有了简单的了解，也对今天的活动有了更多的期待。在活动开始前，我跟大家介绍两位未来中国的志愿者，赵刚先生和崔红女士。他们今天一大早从机场把我们接到这里，我们是来送智力、他们是用劳力，但是我们共同的心愿都是祝愿青年成长。下面请大家用掌声一并对他们的付出表示感谢。
春天是播种的季节。人们常说，种瓜得瓜种豆得豆。那么2011年的春天，我们来种什么？今天让我们一起来种梦想。这个种子是我们值得用一生的心血和精力来浇灌的。它让你在困惑的时候依然有希望，在喜悦的时候不会迷失。它是我们生命恒久的力量和前进的方向，今天我们非常荣幸地请到了两位导师，中科院生物物理所研究员唐捷先生，国家二级心理咨询师、协和干细胞有限公司抗体部主任朱卫彬女士。唐捷先生是美国哈弗大学医学院的癌症研究所博士后，朱卫彬女士是法国国际癌症研究中心的博士后，加拿大卡尔加里大学医学院的博士后，他们两位在自然科学领域都取得了非常杰出的成就和前沿的研究成果。但是今天，两位科学家将跨越自然科学和同学们展开一场心灵的对话，也告诉大家如何去了解的内心，理解他人，以及如何做好进入职场的心理准备。希望能够帮助同学们，让梦想的种子在现实的土壤里开出美丽的花朵。首先有请朱卫彬女士，有请。
朱卫彬女士：大家晚上好，今天很高兴来到南京，我可能有快20年没来了，但是留下的印象是非常的好，青春和儿童记忆都在这儿。我喜欢未来中国的那个词就是分享生命，其实要说领军人物我肯定是不配，但是今天说在这儿讲人际关系，讲职场我觉得还是有一点点资格的。因为走了这么多的国家，走了这么多的单位，从医生到做科研，到做心理，怎么说呢，阅人无数。职场的所有酸甜苦辣，我大概是都是非常地充分地体验过，所以今天呢，想跟大家来分享一下我自己的体会。
在我们这么多年的工作里头，我们发现一个特别普遍的一个现象就是，当面试的时候，我们看到个个都是充满自信，激情、然后满怀梦想的。但等到了单位以后，很多人也就是半年可能甚至3个月，一下子变得好像是特别无力的那种感觉，觉得这个领导也不器重我，然后领导也没水平，这里面的情况挺复杂，觉得我在这儿没有什么前途，看不见希望的那种。我觉得奇怪，我说怎么才短短的几个月，就判若两人了，怎么会有这些大的变化呢？后来才知道，这个在心理学上就叫做适应不良。什么是适应不良呢，就是说当你到一个反差很大的环境的里的时候，如果没有心理准备，那你可能就出现这个情况。从学校到单位里，至少有3个最大的反差。在学校，人际关系比较简单，比如说你跟老师的关系，如果你愿意，在大学里可以跟老师压根没关系，老师上课来了，下课走了，一学期下来，你们可能互相连姓名都不知道。跟同学的关系，其实也简单，如果喜欢谁可以天天和他在一起，如果不喜欢谁可以忽视他，当他不存在，但是这在职场里就不行了，形形色色什么人都有，有领导有同事，不光是形形色色，他们还关系复杂。而且不管多复杂，你多不愿意，都没有办法逃避，还得全力面对。比如在学校里，你可以漠然走过一个人，什么事都没有，但是要是在单位里碰上谁，笑得心不在焉的都有可能是问题。这个反差非常大的。
另外一个反差大的就是宽容度或者是期待值不一样。在学校的时候，你只要不挂科，不打架，一般学校和老师不会找你麻烦，你大可以旷课、迟到、在课堂上睡觉问题都不大，只要别太出格就行了。在同学里也是，当独行大侠，或者是耍个性都行，别太过分就行，所以说学校对大家的要求就是不求有功但求无过。
但是在职场，他们就是要一个称职的员工，而不是一个学生，他希望给你什么工作，你都能做好，如果哪儿没有做好就会说你，要求你十全十美。这些反差，如果事先没有心理准备的话也会受不了。最后一个反差就是地位不一样，在学校的时候，学生是地位高的，而且是属于主流社会，但是在职场的时候，刚进去资历最浅，地位最低，谁都不认识，一下子成了弱势群体了。这三个反差使许多同学出现了适应不良的情况，怎么做呢？怎么才能够到了一个地方、一个单位以后，不光是适应良好，甚至是如鱼得水呢？我觉得根据我的体会，比较简单就两大条，一个就是工作上摆好自己的位置，第二个就是人际关系上处理好。我想今天主要介绍这两点。
第一个，工作上我的经验就是目标单一。我的目标就是做好自己的工作，为什么？我发现就仅仅靠这一点的话，我就能达到得到我想在这个单位里得到的大多数的东西。因为哈佛幸福课的老师讲过你为什么要工作呢？一般来说是三个理由，1、为了养家糊口，为了生存，2、把它当做一个职业，在这里追求不断地发展，不断地提升。最后能够得到你的成就，你的价值感，这是第二种心态。第三个就是你特别热爱这个工作。你把这个工作当做你的使命。当做你的梦想，这样的人非常少，但是这样的人非常非常幸运，非常难能可贵，所以不管你是为了钱还是为了职业的发展，获得成就，还是为了热爱，不管是为了三点中的哪一点，把工作做好就都能够达到这个目的，是一个非常简单有效的方式。
然后说到简单有效的方式，就是我要是在一个单位不会期望这个领导像父亲一样赏识我，喜欢我，也不要求这个地方所有的人都特别和睦，互相关心，像大家庭一样。也不会说期望在这个公司找到知心朋友，甚至男女朋友，这些东西都可以在其他地方找到。如果你的需求越多，这个地方能够让你满意的地方就越少，所以我一般是盯住一个目标，就是做好工作，这样我能从工作里得到的都会得到了。
而且我发现这个单一的目标，对我来说还有一个挺大的好处就是可以很简单地处理跟领导的关系。我是一个很简单的人，我不想去巴结领导，也不会去做，但是走了那么多地方，遇到那么多领导，所有的领导对我都挺好的。最夸张的一回是我在一个单位待了三年换了10任领导。本来那个单位老总想花很大的决心做一个项目，费了很大力气把我招来，然后我说这个项目第一风险很大，第二会花很多的钱，他说没关系我们有的是钱，我就埋头干活。可能过了一个多月，通知说开中层会，我说好，去吧，得晚点，干活呢。等我晚了20分钟往里面坐，有点傻，因为发现除了平时看见的这些中层的人之外，没有看见我们老总，然后看到了有5个都不认识的人，他们挨个在那儿发言，说得都云山雾罩的，我说怎么回事呢？下了会我找跟我关系不错的人问一下，说到底怎么回事，这怎么了？说政变了，换老总了，我就跑人家哪儿去问，你到底做不做这个项目，这个项目风险是什么？好处是什么？你愿不愿意做，你要是不愿意做我就走人。举这个例子是说，他们谁上来下去，我的目标就是做好工作。这个老板可能会有的十几个目标，想自己可以提升，或者说使这个公司很有名望，可以得到很大的利益之类的，这些跟我都没有关系。不管怎么样，他就是有十几个目标但是至少有一个目标是把工作做好。我只在这一个目标上跟他取得一致。所以我自己觉得好像是从来都是跟领导在同一个战壕里的。因为我们有共同的目标，虽然我跟他的目标只有这一点是重合的，但是这就足够了。这样做的好处，第一是关系的出发点在我，因为我跟领导相处，我不用去琢磨他喜欢什么？他是什么样的一个人？是不是能够琢磨出也不知道；你琢磨出以后领导可能还换了。所以我就说站住自己的这一点，出发点是我的目标，这个目标也是他的目标，也是公司的目标，这是一个双赢的事情。
第二，如果你要是去揣摩领导的话就很被动，你要从自己出发这一点，虽然你不会是一个老板最喜欢的人，但是至少老板都会去喜欢有用的人，他也需要有用的人，干活有用的人，所以这是一个比较简单、省事的方法。
说完了跟老板的关系之后，想把工作做好，从学校出来到单位，还需要培养一个心态——负责的心态。为什么？因为在学校的时候，大家都是学生，但是到了单位以后，最怕的就是一个学生心态。因为很自然，大家到了一个地方觉得我是一个新人，我有好多东西要学习，所以会抱着一个学习心态，但是学习心态和学生心态完全不一样。学习针对的是知识，知识不够的时候可以去学，但是负不负责跟知识多少没有关系的。我们那个单位就曾经有半年的时间是非常混乱，因为一下子来了三个学生，反复出事，比如水浴锅忘记关了，结果导致断电，整个楼停电，要不就是把工作的器材搞碎。在学校，学生不怕出错，就是出错也不会有什么大后果，所以大家也不会负什么责，但是在单位里小事情给你做的时候，你都做不好，领导肯定不敢给你大事做，而且领导慢慢会觉得你这个人没有责任心，这个印象留下来没有什么好处，这就是一个心态的问题，只要你意识到这个问题的话很好解决。你只要是碰上事情赶快记下来，在手机上做一个提醒，设个闹铃，或者领导布置什么任务，你先想一下是不是听清楚了，如果没有听清楚可以从自己的角度，用自己的话反过来再问一遍，核实一下是不是这个意思，这些方法如果大家有了付负责的心态以后，都会很容易做到。但是就怕大家没有这个意识，觉得我反正是一个新人，出点什么事都没有关系，这个长久的影响挺不好的。
说完工作上就回到人际关系上，人际关系是最重头的，为什么呢？因为心理学研究证明说一个良好的人际关系是比金钱、成功和价值这些都要更重要的一个人生幸福的决定因素。印度的哲人甚至说过生命就是关系，所以这个人际关系可以直接决定了你在一个地方是不是待得痛苦。我通过学了心理学之后才忽然明白了，我说难怪，为什么我走了这么多地方，在这么多的国家，居然莫名其妙地不费任何吹灰之力的，人际关系成了我的强项。一个美国学者安德森说，他统计了一下在人际关系当中最受欢迎的人格品质：就是真诚、诚实、理解、忠诚、真实、可信。这6个是大家最喜欢的人格品质。如果再仔细看看这6个人格品质的话会发现都或多或少和真诚有关。所以真诚是最受欢迎的人格品质，也是个人吸引力的最主要的因素。所以我才明白原来就是仗着我真诚和真实的本色，我可以不管在哪儿都相处的非常好。比如说在法国的时候，我刚一到那儿，就是一个俄罗斯的顶头上司，小老板，去哪儿以后，我一看这个人有点出乎我预料，因为以前我们是通过电子邮件联系的，觉得这个人反应很快，发电子邮件马上就回，做事很利索，觉得应该是一个和蔼可亲的吧，结果到面前发现这个人黑着个脸，什么话都没有，有点出乎意料，后来发现这个人特别内向、特别孤僻，还爱喝酒，最糟糕的是，所有的人包括实验员，包括大小老板，各个人对他都看不惯，都有意见，都说他坏话。我说坏了，在这么一个人手底下够麻烦的，但是后来发现这个人心眼很好，也很赏识我，有什么好事都想着我，也把我当成自己人，比如到美国开会，博士后奖学金延期啊都是他提出来的，亲自替我跑，替我办这个事，因为他对我好，我也自然对他好，也不会因为说别人都不喜欢他，我就不能喜欢。我们的另外一个老板特别有风度，特别慷慨大方，经常请我到他们家吃饭，到各个饭馆吃饭，大家然后包括请我们去到酒窖里品酒，对我们始终很好，我当然也喜欢他，因为人家对我好，所以我也对他挺好的。我们那儿还有一个日本小老板，对我也挺好，挺关心我将来的前途的，总跟我去讨论离开法国之后的各种利和弊。他知道我尊敬那个日本老板，我也知道大老板跟他也不对眼，老板请客吃饭他也从来不去，但是我觉得这是他们的事，跟我没有关系，我跟每一个人相处都是本着我的真心和他真诚相处，我觉得人家对我好，我喜欢他，他即使对我不是特别好，就是普通的中等的这种程度，只要我喜欢他，欣赏他，我就大大方方跟他处。3年以后，等我离开的时候，这3个人都给我写了特别感人的推荐信。我举这个例子就是说，如果什么时候你觉得左右为难，你想跟这个人近，又怕别人不乐意的话，多半是因为你没有立足在自己，你是想迎合别人，或者说你想讨好别人，或者你害怕，出于害怕，你做什么事情就是从别人对你的期待和要求出发。我要这么做他会不会不高兴？这个东西是以他的想法，以对方的想法出发，他要是不高兴这个事我就不敢做，如果别人对我这样做有意见的话，我就不敢做，这样就是从别人出发的，这样的话多半都是第一挺累，第二，你在里面周旋半天，最终还是里外不是人的结果。但是如果从真心出发，我喜欢他，就真诚，我做我自己觉得应该做的事，我喜欢我自己喜欢的人，这就是我本色，我不需要别人对我怎么想，都跟我没有关系，这样做的话，最后的结果是出奇的好。你不会卷入关系的漩涡里去，但是你跟每一个人的关系都是根据自己的喜好有近有远，有的特别近，但是他们所也的冲突你都沾不上身，这是我觉得靠真诚主打的第一个态度。
第二个我觉得是也算是个态度，我觉得也是走遍天下的一个法宝。那就是不设防的一个心态。不设防是什么？其实看小孩的话就是，小孩是不设防的。就是天真和信任的心态。这个在社会上有很大的误区，就是说，这世界太复杂，害人之心不可有，防人之心不可无。所以大家都的应该防着谁，但是关键是你会分谁，你不大可能防跟你关系特别铁的人，也不大可能防一个特别喜欢你，你也特别喜欢他的人，你防的多半都是，要不就是你们互相不太了解的，要不就是互相看不顺眼的，要不就是对你表现出有敌意的，甚至你觉得他可能跟你作对的人。但是你防着这样的人的坏处是什么？你妨着他，你就把自己藏在盔甲后面，你在盔甲后面别人能够觉得出来，你是不是真诚和人相处，别人能够觉出来，他觉得我们俩关系不好，他会不会说我坏话，或者背后做什么事坏我的事，他也妨着你，你们俩之间的猜疑是一个最大的恶果。因为没有比猜疑更伤害关系的了，在猜疑中恐惧会升级，恐怕真的那一天，他真跑去以攻为守，说你坏话去了。最主要是什么？防是防不住，嘴长在别人身上，他要是做什么事你也管不住他。但是不防的话有一个好处。最好的情况下就是反敌为友，因为一个巴掌拍不响，如果你老是把他当好人待着，他有一天真的觉得这个人跟我真的没有什么厉害冲突，觉得这个人还真的不一定是我的敌人，这就是反敌为友。第二个，最坏的情况，他真的去说你的坏话，或者怎么样，也能把伤害减到最低，你一贯是一个不设防的，天真的、真诚的人的话，大家也不是瞎子，大家对于流言能够信任的程度也是很有限，他对你的伤害也是有限的。
但是要说的是，不设防是一个态度和心态。信任一个人，不是说你为了显得跟他近，你跑去跟他把你的什么事，不管是私事还是短处都告诉他，显示出你关系很近，这样其实是交际延伸，这个也是很忌讳的。不设防的根源是说你相信自己也相信周围，也相信没有任何人、任何事会伤害我。这个不设防的、信任的、天真的这种态度其实是一个非常简单，但是也是非常有力的一个方法。
说到两个心态，第一个是真诚，第二个是不设防，如果真要做到这两点的话，还需要培养一个能力，就是只看别人长处的这种能力。这个只看别人长处的能力，在心理学上叫无条件积极关注，你要无条件看一个人积极的一面，这个是对心理咨询师的一个要求。从心理学上说，别人怎么对待你，反映了他的内心，你怎么对待别人呢？反映了你的内心，像苏东坡跟佛印和尚互相看的故事大家都知道，一个是看到牛粪，一个是看到佛；一个是因为心里都是佛，所以看谁都是佛；一个心里是牛粪，所以看谁都是牛粪。所以我们看别人到处都是缺点，这就反映我们自己内心的境界就是这样，如果我们能看到别人都是各有所长，而且都是各有可爱之处，就说明我们自己的内心里头也全是这些可爱的，各种各样的优点。
第二个就是理解别人的能力。因为有的时候，你会碰到有的人，至少在某一个时候，你会觉得太可恨了，我实在看不见他的可爱之处，或者是看不见他的长处，这个时候怎么办？就要用到理解别人的能力了。心理学上，最有名的马斯洛说，人的需求有5个层次，人有生存的需要、安全的需要、爱和归属的需要，获得尊重的需要，最后一个是自我实现的需要。这是一个三角型，像金字塔一样的，每个人都会在不同的时期里头都处在一个特定的需求阶段。如果是第一层需要满足了，很自然会往高层去追求，每个人处的阶段不一样，大家其实都是在完成自己的功课，大家都是在学习。大家都是学生的话就没有高低贵贱、好坏之分。所以不要轻易给人贴标签，这个人怎么这么坏，这个人就是坏，是人品问题。因为我们平时听见最多的就是这个人怎么这样，到处说人坏话之类的。其实这样的人并不是专门对你，是对谁都这样，只要谁比他强他就说谁的坏话，因为他没有安全感。这也不是你造成的，很可能是家庭的教育。从小家长跟他说，你得好好学，如果比不过别人就考不上重点，所以他从小就要跟人比，如果比不过就得不到父母的爱，自己就没有价值，在这个残酷的竞争环境里就活不下去，这是他从小得到的恐怖的教育，到了现在会这么反映出来，不是冲着你去说的。如果你理解他的话，他就从一个可恨的人变成一个可怜的人，因为他没有你这么幸运，你从小就有这样一个幸福的家庭，给你足够的认可和安全感。所以你看明白之后就不用恨了，气就消了一半了。而且这种时候，关键问题不是说去看他，看他怎么这么可恨，看他为什么这么做？不是！关键问题其实是看自己，我为什么对这个事情这么生气？是不是说，因为我害怕，他去说了我的坏话，别人相信他，别人相信他之后呢，会不会领导对我没有好印象，我就在这儿发展不好。这样的话，就说明你有安全感的问题，你怕别人会伤害到你，这是找到了你自己的安全感的问题。或者你觉得这个人怎么这样，这个品质也太恶劣了，什么什么的，那可能就说明你对跟你自己不一样的人，接受的能力太差了。就是说你这个人的标准太多，标准太多，痛苦也会多。或者你会觉得，我跟他关系那么好，他居然说我坏话、背叛我、太可气了，这么说的话就说明你对爱和归属的需求特别的强，这个也是自己的问题。所以说，你最受不了的人其实是帮你找到了里自己身上的伤疤，让你看见我还有这样的问题呢，别人只要一碰到我就会疼，你看到自己的伤疤，才会知道自己哪部分的需求没有满足，才能够自我觉察之后自我提升。所以一句话就是：你最受不了的人是你的佛，是帮你成长的，你还得感谢他。如果你是一个有完全健康人格的人的话，是不会轻易受到外界的伤害的。比如现在空气里头这么多的细菌，病毒，可是并不是每个人都生病，只要是有强壮的免疫力就不会受到伤害，所以关键还是说，焦点在内看自己，看自己身上还有什么问题，看自己这个就是自我觉察。自我觉察的目的就是为了自我提升，提升自己，这样能获得一个健康的人格的强大的内心。其实刚才说的这个第一个真诚、第二个不设防的心态，然后还有两个能力，只看别人的长处和理解别人的能力的话，都是有很高的要求的。就是都需要你有比较强大的内心，你才能做到，可是这个强大的内心，除了说是，除了你去自我觉察，提升自己的话，没有什么别的方法，能够达到，所以这个其实是自己的功课，然后我们最常见的是抱怨说，抱怨这个环境，这个单位不能给我我所想要的东西，或者抱怨别人太不象话，希望别人改变，其实想让别人改变这件事情基本上是不可能发生的，想让环境为了你改变，也不大可能发生。在这里头能做的第一件事就是改变自己，自我觉察，提升自己，改变自己，你要是内心足够强大，足够美好，以后你就会显露出来，显露出来以后周围人会不自觉地被你改变，并不是你想改变他，他会不自觉受你影响，被你改变，这个环境也会被你影响和改变。甚至，到了一定的程度，你能去营造一个你希望的环境，这是最高的境界了，说你已经完成了你的功课了，以后的时候才可能出现这种情况。当然我们学的时候也是这样的。
第一件事情是看自己，改变自己，第二件事情到一定的程度才能够影响环境。就我自己而言，我一毕业进入外科临床，当时到了一个特别特别复杂的一个地方，就是谁跟谁一拨的，我都搞不清，非常混乱，那个话传得巨快，今天上午刚发生一个事，晚上某一个上夜班的人就告诉我说，朱卫彬怎么怎么样。我说怎么会这样，但是在那个阶段，我要是去改变这个环境，我要使这个环境因为我改变，不大可能，那个时候我还没有那个力量。实际上，那个时候，我最好的办法就是去看自己，提升自己，改变自己。等我好到一定程度的时候，就越来越体会到，到一个单位以后，慢慢地半年以后觉得这个地方遍地都舒服了，想要的样子都出来了，就是被我影响的，带动出了这么一个我想要的氛围。所以刚到一个职场不要那么着急，先保护好自己，先在这儿游刃有余就可以了，不要急着改变环境，影响环境，这是我想说的。
刚才说了很多的营造好的人际关系的话，是为了自己在一个地方待的开心、顺心。其实一个单位，一个公司，对人际关系也是有要求的，就是不管在那儿都讲团队合作这回事。在心理学上讲是三个方面，亲和，喜欢，爱。在职场最高的爱就排除了，但是除了亲和和喜欢之外，必须得加一个最低的层次叫职业的、敬业的、专业的。尤其是国外公司招工，第一他要跟你强调团队合作，首先问你是不是一个好的团队合作者，第二个他要问你应对各种冲突的环境，怎么处理，怎么做，就是要保证这个公司里头得达到最低有一个敬业的人际关系，然后可以有亲和的，可以有喜欢的。刚才亲和和喜欢的都讲了，就是从自己是一个什么样的人去做，但是敬业的必须是要这样做：不管我喜不喜欢这个人，不管这是一个多可恨的一个人，但是在工作上需要到我的时候，我必须全力以赴地去帮他，而且我平时跟他的关系也是得达到就像是商店服务员的那种态度，就是一个很职业的很客气的样子。所以说在公司里头，最大的一个谴责就是：你这个人不职业化。因为洋人之间的个性很强，谁也瞧不起谁，但是公司只抓住一点，你必须得达到敬业的，不能因为你个人的喜好影响工作。不管你和谁亲和、喜欢，都随你高兴，但是对每个人都要专业的、职业的。
刚才讲了非常多，核心就是非常简单就是做自己。关键是，你是谁、你是什么样的人、你是不是有一个健康的人格和强大的内心？所以，当你能够一门心思地在工作上，或者说你能够欣赏每一个人的时候，或者当你满怀激情做一件事的时候，说明你内心已经有足够的成功，有足够的丰富了。然后说明你已经走在梦想开花的路上了，所以你的宝贵不是说在你的知识，你的专业知识是死的，是经常更新的，难道说明年再招一个人你就可以淘汰了吗？不是的。你的宝贵在于你对工作的激情，你在艰苦环境下的坚持，你对一个困难工作的韧性，还有你给周围人带来温暖的一个感觉。还有你自己的真诚的、勇敢的光芒，这是你宝贵的地方，所以一定要好好地呵护你的独特性，然后就像种子一样地保护自己，慢慢地你的理想就会开出花来，在这片幸福的土壤上也因为有你而会更加美好，谢谢大家！
主持人：我想大家刚才听了朱卫彬老师的讲话，可能会觉得很简单，甚至太平淡。我想对年轻人来说最好的饮料是可口可乐，但是她送来的是白开水，大家可能认为两个心理专家会带来独门绝技。但是她只讲了几个字，就是做自己。这是无字真经。我希望今天大家调试一下自己的习惯，把可口可乐放一边，尝一下白开水的滋味。我们走过这么多的人生路，真的觉得朱卫彬讲的这个是一个独门绝技，无剑胜有剑，你用什么招到最后都是伤到自己，保护自己做真的自己，才是打遍天下无敌手，无剑胜有剑。下面我们再请唐老师，讲一讲梦想开花，年轻人走上职场，做自己，就这么简单吗？是不是这么简单？请唐老师讲一讲好吗？
唐捷先生：大家好！刚才朱卫彬老师从心理学的角度讲了很多了，其实我要讲的事情很简单，就是一句话：先做人后做事。我在中科院每年要面试研究生、各个方面的职工。很多时候面试的人来了，可能只有5分钟或者是最多的10分钟的时间展示自己，然后底下有7、8个教授在那儿看着听着，问两个问题。等到几十个人或者十几个人面试完了以后，关起门来，这些教授在这儿谈论我喜欢哪个，不喜欢哪个。有一些选中，有一些淘汰，被淘汰的人不知道这次做错了什么，他觉得没有被录取，是这句话没有说好，还是我哪个知识没有记住？其实我发现，这些都不重要，不是说你哪句话说错，或者哪个举止不合适，其实每一个教授，当这人来面试的时候，都有第一印象，第一印象是好是坏，其实已经决定了他对你最后是投赞成票还是反对票。
第一印象怎么来的呢？就是这个人的素质或者说这个人的状态。这个东西是没有一个逻辑性的东西。这个教授，我们几个人关起门来讨论的时候不会说因为这个人说的哪句话就喜欢他，因为他什么什么就录取他，他就是说这个人不错，旁边也好几个人都附和的，因为这个人确实给大家很好的第一印象。这个听得很悬，第一印象怎么来？还是朱卫彬说的你是谁的问题。你如果平时的时候是一个很不自信的人，你看到很多关于面试的书，说面试的时候要显得自信，说话要多高的音调，讲话要什么语式去讲，但是没有用，因为第一印象在你开口之前就已经定了，如果你想让大家觉得你是一个自信的人，你至少在面试之前一年里面就要是一个自信的人。不然的话你觉得你已经把该做的都做了，在家演练很多遍，把每句都背得很熟，但是所有人都知道这是背的，不是真心的东西。讲道理我想大家也不会反驳我，对吧？但是回去以后可能记得住，也可能记不住，所以我想做一个互动。这回我做一个评委，我告诉你们为什么接受你，或者不接受你。谁愿意上来？不要说多了，你先说，叫什么名字，第二你说我最理想的职业是想做什么，然后你再说，退而求其次我想做什么？然后就是朱卫彬讲的，最万不得已我要做什么，所以这个万不得已就是一个饭碗，退而求其次就是一个不断能够上升的事业，这个最理想的该是你的最大的热情，最多的兴趣和最强的使命。你就说这么几句话，然后我说我的看法是什么？把人为的因素屏蔽掉，因为我不认识各位，所接受到的信息也非常有限，我可以把第一感觉告诉你，这样可以帮助大家对自己有一个更好的认识，至少也可以知道这个第一印象是存在的。其实你们每个人见到一个人的时候，我站在这儿，我开口之前你们已经有印象了，有的人对第一印象是无意识的，没有真正意识到这些东西，但是这些意识在左右他后面的所有评判，如果第一印象好，他说的话你就会找好的地方去理解，如果第一印象不好，他说的所有的话都会往不好的方面想。
同学1：我叫秦少华（音），我的最大梦想是想做导演，然后退而求其次想做一个商人，最后实在没办法了就找一块地种种田什么的，真话，这是我想的。
唐老师：好的，好的。我的第一个感觉是，这个同学是一个有亲和力的人，站在这儿很放松，笑嘻嘻的，有亲和力的人这个感觉首先就是一个很好的感觉。第二，我感觉他是一个对事情有一个比较高把握的人。其实他想的事情还是比较面面俱到的，把那个最后的那个最迫不得已的就是种田他都已经想到了。我感觉导演这一行，其实他是可以胜任的，因为他说这句话的时候是有热情的，虽然他笑咪咪的很放松，但是我能感觉到他对这件事情不是随便讲一讲，而是说他确实是喜欢这个。我能问一下你为什么喜欢导演这一行吗？
同学1：因为我从小喜欢看电影。看电影的时候喜欢猜导演下面会把这个镜头怎么切换，然后我就很享受导演给我惊喜的感觉，我很讨厌导演的下一个镜头能够让我猜到，如果这个导演在下一个镜头处理的时候有惊喜，虽然我被他愚弄了，但是我觉得这是很快乐的事情，我能够体会到这个导演的智商。
唐老师：对这个答案，验证了我一个判断，就是说他是用脑的。他看电影的时候也是在做智力游戏。这个游戏没有什么不好，但是光有智力游戏的电影并不一定是好电影。所以说你属于头脑清晰的一个人，这是你的强项，但是也有一定的弱势在这个里头。一个真正好的导演，其实真正打动人的并不是他的炫技，或者是编排得多么好，而是真正能够打动人心，我们每个人每时每刻都在用头脑，只有像您这样的看电影的时候——其实应该是最放松的时候还是要用脑想着下一个镜头，其实更多的人看电影是相要得到一些在现实生活中难以得到的一些温暖的感觉。所以我相信你做导演的话，可以是一个可以做的很好的职业，但是在用心这个方面还需要再修炼一下，再努把力吧，谢谢。
同学2：我最想做的职业是记者，是自由记者，我想去发掘生活中的事情，其次我想去公司里，因为有我姐姐可以帮我。退而求其次我就做一名老师，因为很多人都觉得我很适合做老师。同学们他说我讲题特别通俗易懂，都说我适合做老师，但是做老师真的不是我的梦想。
唐老师：我的第一感觉就是跟刚才那个男同学比，你还不够放松。有点紧张，有一些记者应该有的素质你还没有完全具备，如果我是招记者的话，我可能先不考虑你，我在下面再说为什么。你在公司里准备做什么职位呢？
同学2：我也不知道，应该是一个被领导者，我觉得。我觉得我不可能成为领导者。
唐老师：其实呢，我倒觉得你是可以成为领导者的，如果你在公司里抱着一个被领导者的态度进去的话，你很快就会很郁闷。因为过了一年以后，新来的人来了，你还是被领导者，再来新人你还是被领导者，你会很郁闷的。做记者你需要一个外向的、很强大的内心去支持你。
如果说这个记者是你的一个内心的一个梦想的话，我当然是希望你能实现，但是呢，你现在站在这儿，你还没有具备一个记者的素质，但不等于说你明天不具备。朱卫彬老师也讲了，就是一个你想成为什么人，你怎么成为这个人。不是说你先去做记者然后再成为记者，而是你心里已经是个记者了，然后你才去做记者这个行业。这种自我设限的东西越少越好，你说我不是一个领导者，这是一个自己给自己挖的一个坑。
同学3：老师好，我想说就是我现在真的很紧张。其实我想说，最差的工作我觉得应该没有最低的底线，如果一个人真的没有什么事可做的话可以做任何事情，比如说我今年寒假我就去想出去干点事情，但是很多地方都不要我，这么一个大学小孩能干什么？我到超市当收银员，一般人觉得这个工作怎么能干呢？我就去了，去了以后发现，其实收银员也不简单，我干的时候，就一天的时间就把该错的事都犯了，有的是漏刷，或者是一个东西刷了两遍。后来就去削甘蔗皮，但是把甘蔗削得很细，也被人骂了。很多事情看起来很简单，但是做起来不是那么简单，为了养活自己干什么都行。一般的工作，我想当一个骑着自行车上班的白领。
唐老师：梦想的工作是什么呢？
同学3：我的梦想不是工作了。
（掌声、笑声）
唐老师：很好，梦想你在做什么？
同学3：我的梦想本来就不在工作范畴内，我想等我工作一段时间以后，挣了钱以后，找一个安静的地方，和爸爸妈妈一起过着我平静的生活，这就是我的梦想。
唐老师：你很紧张，我不用说了。但是呢，我觉得还是很有勇气的。但是我从你的话里头感觉到一个比较大的是生存方面的恐惧。因为你在说，如果为了养活自己我干什么都行。希望每个人都有这样的信心，就是你真心想做的事情一定会有这样的机会，为什么呢？当你站在一个面试的人面前的时候，如果她感觉到你内心的那种热情，他一定会要你。其实这位同学的工作完全是养活活口，就是负责任，不觉得工作当中有乐趣。但是只有工作的人才喜欢度假，没有工作的人每天在度假觉得工作才是美好的。这不是我编的，我有一个朋友，她丈夫是一个微软的设计师，工作很好，所以她就在家闲待着，整天病病歪歪的，她跟我说工作的时候最美好。一个人做一件事情是他内心的一种表达。如果你心里头有热情需要做一些事情表达出来这些热情，如果你有创造力，你需要做一些事情把这个创造力表达出来。所以工作其实是一个表达的方式，而不仅仅是一个养家活口的工具。如果你仅仅把它做一个工具，他也会把你当成一个工具，你在一个公司你说我就是为了每个月的工资在这儿混的。你放心如果你用这种心态工作的话，公司要裁员第一个裁你，这是相互的，你把工作当工具，工作也把你当工具，如果你把工作当你的最爱，工作也会把你当它的最爱。一个人当他很快乐的时候，星期天他不需要做任何事情，他也会爬起来干点事情，不会躺着的，只有很郁闷的人才会当在床上。如果你天天什么都不干的话，你坚持不了多久，我可以打包票，每个人都需要一些表达方式。
同学4：我想说我如果可以挑一个自己最喜欢的职业的话，我想做一名出色的建筑师，不是说我觉得这个职业可以给我带来多少的生活的成本，而是看到那些美丽的建筑的时候发自内心的喜欢。退而求其次我希望能够当一名公司中的领导者，因为我觉得在被别人领导的时候，有的时候可能自己的想法表现不出来，而且会比较压抑。作为一个生活的饭碗，现在是学的会计，那就是，虽然是说是一个饭碗，是做会计，但是我希望做一个出色的会计吧，至少因为就是得对得其自己这么多年，为这个专业，为自己的生活付出的努力。
唐老师：第一个感觉我觉得这个女孩儿应该是一个特别好的人力资源，可以一开始做人力资源的一个职员，最后可以做这个总监的。因为她有一种让人很舒服的气质，这种气质适合做人的工作。但是她没有把这个作为她的职业的一个部分。我希望你能够去感觉一下，就是说你不是一个领导者，但是你是一个帮助者。在这个角色的时候，你是不是很舒服。因为做领导其实是有一定的需要有一定的内在的气质或者是内在的性格特征的，最好的领导其实我见过这么一个人，是，他是一个大酒店的董事长，他以前是在山东卖包子的，但是他包子做得很好，成为山东省的一个特色的食品之一，他慢慢做得越来越大越来越大，最后成为一个连锁酒店的最高的领导。这个人呢，特点就是是特别特别照顾（人），他会出很多钱请专业的培训的人给他员工培训，他也亲自参加这个培训，在里头帮助他的员工也是不遗余力。另外他还有一个特性独立的特点，给别人的规矩不会说只让别人遵守，自己不遵守，这样一个人是一个天生领导者。你是一个帮助者，你做领导的时候会觉得挺累，但是如果你处在做人的事情的时候，别人会很舒服，你也会很有成就感。
同学5：唐老师你好，我叫顾梦娇（音），来自审计学院会计学院。我最大的梦想是做一个经济人，这个经济人不是一个明星或者一个名人的经济人，而是一个搞经济的人。因为我喜欢经济，我觉得搞经济的人特别了不起，所以我想成为一个经济人，我想首先进入司大（音），然后进入很高的层次，这个梦想现在离我真的很遥远。退而求其次的话我想做一个在会计方面的白领，然后生活也比较的（好），但是我不希望自己被搪塞在一个小职业当中。我希望能够有更大的机会，能够让我得到一个培训，一个提升。最低的层次的话就是回家父母帮我找一个工作，然后就这样踏踏实实平平安安地过一辈子。
唐老师：我感觉这个经济人啊，其实不是你的梦想，是你一个可望不可及的东西，从你说的这些里头，我感觉你把成为一个经济人放在很久之后的事情，放在一个很高的地方。你只是对这个职业的光环很羡慕，并不等于说那就是你的梦想，梦想的东西是你真有热情，而且你有自信去做的事情。不是说别人都说好，或者这个东西非常地了不起就是梦想。比如说，如果有人说我梦想是个宇航员，但是他对宇航根本没有兴趣，或者他的身体根本达不到，对他来说这个不是梦想。有很多大家觉得高不可攀的职业很有光环的职业，并不见得适合你。我说说我对你的感觉，我觉得你其实并不是特别适合做经济，经济对你来说太枯燥了。其实你的给人的印象，或者我相信你的潜能里头，对文学，或者是对艺术应该是有一定的亲和力。而且你做这些东西会做得很好。其实你不是一个去刻板的做数字的人。你可以去考虑一下我的建议。
同学5：我说如果做一个经济解说员呢？
唐老师：你真有这个热情吗？你觉得做这个真的能够把你内在的东西表达出来吗？你解说的是一些事实，不是你的看法，我觉得你如果去做一个表达自己的，不管你是一个作家还是做一个记者，这回你当一个记者还是挺合适的，或者说你是一个独立撰稿人什么的，这种表达你会觉得很舒服，而且把刻板的数字什么的记得很牢，讲得很清楚，不见得是你真正想做的。当然这是我的一个个人的看法。仅供参考。
同学5：其实是我在其他地方面试遭到淘汰，我来这边就是来找找问题的根源，谢谢老师。
同学6：老师您好，我是一个大三的学生。和大一大二的学生们比起来更惭愧一些，如果说一个很理想的梦想的职业我还没有准确的答案，但是我想分享一个我比较矛盾的内心和大学以来的心态转变的过程吧。刚进入大学的时候我是一个很常规的那种乖乖女，典型的就是按所有人的定义的好学生的那个方向来的，比如先要进学生会做学生干部啊，后来入党什么的，家长也希望我有一份稳定的工作，以后考一个公务员，或者进一个银行，就是一个最本分、安分的女孩子的工作。在后来我在北京参加了一个类似求职培训的这样一个项目，接触了很多500强的高层，像是经过了一次洗脑，当时就对500强白领的工作很向往，觉得自己的性格和各方面也更向往那样一个工作环境。再到后来，在那段时间周围的同学也都在动起来，参加各种比赛，在为的丰富自己的简历做一切自己可以做的事情，做一些实习，那段时间被这种无形的压力一直压迫着自己。后来就是接触了一些NGO，在学校里和一些好朋友做团队，我们做一些实体项目，上一个寒假又出国看了一趟，然后看到很多外国的、我的同龄人他们有很多的人生经历，他们在感受这个世界，在寻找自己要什么。这个时候我又动摇了，我在觉得做项目的过程中，我看到了社会中以前我从未触及到的角落，看到一些可能我没有办法想象，一般我们同学接触不到的人的生活状态，我现在特别希望更多地看到这样的角落里的人们，以及更广阔的外面的世界。我想可能就是在这个过程中，可能更好地找到自己。越来越急迫的想获得这样一个机会，找到自己，找到我自己存在的意义，或者是说在我以后老了之后，回头我可以对我自己的孩子说一些我曾经做了一些很有意义的事情，而不是一味的名利场上的事。我可能很快面临就业，择业，应聘什么的，还没有一个很好的职业定位。至于前一阶段的名企的那一方面我也在争取，这也是现实的一条路，一直在面临这样一个挣扎和矛盾的过程，所以特别珍惜这个机会，遇到几位专家、老师然后想听听你们的建议。
唐老师：我感觉，你是一个领导者。其实在你刚才讲的你的一些经历中，已经在为领导者做准备，但是有一条是你现在的障碍，就是你找不到自己。你找不着自己存在的意义，但是在你的经历里头，已经谈到一些，内心已经给了你一些暗示，就是说，做为一个人，什么样的事情是有意义的事情？这件事情，我想有这么三个层次。说开了，不一定是针对你。
第一个层次，体验。我们每天做很多事情，按照我们的定义来说是无意义的事。比如说你买票去电影院，你花了2个小时在黑暗里坐着又出来了，这个中间发生了什么？你没有挣钱但是你花钱了，然后你也没有给这个世界增添任何东西。但是你做了一件事情，就是你在电影院里体验了别人的生活，这是我们去看电影的目的。对不对？小孩到动物园去玩，怎么进去怎么出来的。还得花钱买票陪着他玩，这有意义吗？有意义，因为他体验了动物。所以，你要去找意义的话，如果再体验之外去找，你已经有点找的眼界太高了，其实体验本身就是一个意义。我们现在的社会把这个目标值设在一个很高很远的地方，你不要玩，不要那个，不要这个，好好学习，找工作，找到工作之后挣钱，挣钱之后结婚生孩子，总有一个前面的意义在那儿。但是你已经觉得这些东西不是意义。但是你还活不活呢？还是要活，因为每天你的呼吸之间，你的每一件事情都是一种体验。其实我有很多很多年，天天在吃饭，但是呢，我忽然有一天我发现我从来没有好好吃过饭。这是一个很特别的例子，有一次我一个人到桂林那边玩，那时候正好是春节刚刚过去的时候，很多的店关门了，我走了很远很远，一直没有找到买吃的地方，后来已经很累，很渴，找到一家已经不开业的店，我说你有什么能给我吃的，他说我有豆浆，给我一碗豆浆，然后我喝着第一口的豆浆的时候，我发现我从来没有好好喝过豆浆。因为在那个时候你发现这个豆浆刚进去的味道和在里面放一段时间的味道不一样的，第二口和第一口又不一样，这是一种体验。这些体验其实我们每天都错过了很多。因为我们头脑太忙了，我们总在想着以后的事情，想着有意义的事情，其实我们每天做的每一件事情都是一种体验，这本身就是意义。
那么体验之上第二个层次就是提升自己。我老跟我的学生说，我说学习和成长，其实我们真的把学习定义得太窄了，就是一个知识的积累就是学习，其实这个学习里头有很多很多东西。学习怎么做人，怎么去和别人相处，怎么去爱别人，怎么接受别人的爱，这些都是学习。这些东西，在学校里头其实是应该打下一些基础的，但是我们现在的学校很少有样的机会让你去学习这些东西，那么最后一个层次就是帮助。当你学习了、你成长了，你自然想要做的事就是帮助别人，我从你刚才说的里头感觉到一些东西，比如说看到了一些别人看不到的地方，这些其实是给你一个提醒，当你自我完成的时候，你最大的意义是在帮助别人。这也是为什么要做这样一件事情的原因，当我们活得很辛苦，最后活出一些东西，一些感悟的时候我们第一个想的是帮助别人。
我想说你具有领导者的潜力，如果你从这个体验，成长和帮助这三个角度去看事情的话，对意义不言而喻，不需要到外面找。
同学6：还有一点从我身边的人的一些状态和大家认为的我们的状态来说的话，我们现在大多数的同学心太浮了，可能是目的性太强，可能是你为了出国或者为的找一份工作，你在按以往的人们既定的标准上靠。就好像觉得靠齐了，我就能够参加面试，获得这一份工作，得到这个机会，大家都在为这些条条框框的事情在做，反而就是你踏踏实实做一些事情，或者是自己内心得到一些真正的感悟的机会反而少了。然后这个是我自己可能身在这样的环境里面所感觉到的。可能有这个想法但还又不够坚定，就有时候还是难免会被这些世俗的现实的东西所影响，还是觉得自己心不能特别沉得下来，到底是应该顺应这样的趋势，因为可能人家，你照着这个规则走的就走得比你好，你踏踏实实做的东西不能立马有呈现，你立马不能获得一个好的结果，然后心里就特别不平衡。
唐老师：这个结果是什么？其实你刚才说的这些东西，我在前面的这么多年一直是按着这个走的，就是小学那时候还行，因为正好四人帮的时候我们不用太多学习。然后是考初中、重点初中、重点高中、北大，北大完了之后大家都出国，我也出国，出国之后，光有博士不行，还要有博士后，博士后要有工作，就工作了。后来觉得美国不适合我，我回国了。到了中科院，我再往前看，我一下子就傻了，后面就是退休，没东西了。我一路赶过来，赶到最后看到的是退休，最后是什么？就是进坟墓了，这个存在意义就是说你跑到顶的时候往下看发现什么都没有。所以目标这个东西永远是一个虚的，因为看到最后就是死亡，最后的目标就是结束这一生。而这个过程才是实实在在的。因为每天你都在过，你每天是怎么过的？这是你自己知道的。别人看不出来但是你知道。比如有人会说，你不要去玩，玩有什么意义，还不如去看书，但是玩的时候，你快乐，那么你这个快乐就是现在已经在你身上的快乐，人家跟你讲的是说，等你有工作你就快乐了，工作以后，等你拿到工资之后，不行，怎么现在就快乐呢？你还得挣大钱才快乐，挣大钱之后还不行，还得结婚、生孩子这些，你盼望的东西永远在后面，如果你今天这一天，让你快乐的东西是现实，这些东西别人拿不走。
同学6：其实我们平时是在讨好别人的角度来考虑事情，别人觉得你很光鲜，得到好的工作什么的，有一个暂时的虚荣心的开心，但是长时间，这种事情冷暖自知，本身今天这个讲座，对我自己而言，我一个感受就是，其实我自己和大多数同学也是冲着你们俩位，那些头衔什么啊博士后啊，各种留学经历，觉得是牛人，或者是冲着这个未来中国可能里面有很多厉害的志愿者啊，委员啊什么的，但是就是细来听这个讲座的时候发现你们俩位讲的真的特别实在，可能跟我们预期的想法有差距。但是我觉得在学校里面，听那种听完讲座之后，内心特别跃跃欲试，觉得立马要好好学习，干一番的讲座太多了。第一次好像能够面对两位平心静气的聊一聊，真的有一些想法是我们今天最大的收获，就很感谢。
同学7：我的梦想就是什么也不干，生活低碳，宅在家里，研究真理。
刚才那个话是骗你们的。我这么说的目的就是有一个，就是博得在场各位的笑容，大家晚上好，以上是我的开场白，两位老师好。听了我的开场白不知道老师对我有什么看法。
唐老师：你是一个用脑的人。我看你走上来，不像是个20多岁的，像是一个40多岁的智者。但是呢，你如果去中科院什么数学所、或者物理所可能有人要你。你给人的感觉是用脑的人，研究真理呢，虽然是说笑话，但是也是你的一部分。我觉得你更需要的是更踏实一点的、投入到真正的生活中去。其实你做任何工作的时候最大的挑战就是你能不能放下自己的思考，那种掌握一切理论的那种自我感觉。然后去体验这种生活。这个是需要你转变一下心态的。
同学7：谢谢老师的指导。我进入正题了，我的梦想就是进入一家公司，加入一个团队，当然我非常希望有一个非常有领导力的人去带领这个团队去做这个工作和项目，我很想得到那种团队中的默契的合作，大家相互信任的气氛和氛围，以及最后品尝成功的果实的那种喜悦。
唐老师：我觉得你的愿望是很好的，但是这个现成的东西部不一定有。你的心里有的话，周围就会显现出来，如果心里没有的话，你找了半天也不会找到你刚才所说的。刚才说的你是一个用脑的人这你的强项，如果你很在意人际关系的话，你要学会用心来感受。
同学7：我听别人说，如果你试着去取悦每一个人，你认识的人这是不对的。是不是？
唐老师：没办法取悦每个人，每个人对你的要求不一样，你做了这个，有人高兴有人不高兴，你跟他好，他就不高兴了。
同学7：有时候很矛盾，向那边走。
唐老师：那就是做自己，在你这儿是不矛盾的。
同学7：对自己而言，我觉得不是做好自己就是无懈可击，很完美的。
唐老师：谁说做好自己就是很完美的，你就是宇宙中独一无二的个体，别人懂得欣赏的话，就会欣赏你，别人懂得体验你的话，就会体验你，你想要的东西，人际关系很好啊这些都会有，如果你没有自己，他去体验什么，他欣赏谁，你首先要有东西，比如有朵花在那儿，你说花好美，但是没有花的话你就说不出这个话，首先你得是那朵花，大家才会欣赏你。
唐老师：我看时间差不多了，大家有什么问题要问，我和朱老师的问题可以问了。
提问1：既然咱们是领军人物，当然应该是属于行业领袖，如果仅仅是考研就业的问题，永远成不了行业的领袖。当然讲个跟政治有关的，温家宝同志关于教育讲了很多，如果一个民族仅仅考虑脚下的问题，这是引用西方哲人的话，这个民族是没有希望的。如果老师你说，我们是获得了某个博士，或者是毕业于某个著名的学院，或者说这是一种经历，或者这是一个过程，如果我每天我的人生只是回到一个原点，最后走向天堂，或者说我们刚才讲的更直接，就是进入坟墓，我们的人生追求在哪里？作为一个领袖，从西方拿到高层学位的肯定应该是更有前瞻性的。既然领袖嘛，肯定要……
唐老师：打断一下。我觉得你需要学习一个技能就是倾听的技能，刚才我讲了三个层次，体验、提升的方法，你没有听，你愿意说但是你不愿意听。我可以回答一下你的问题。我们可以说现在我到这儿来鼓动实现共产主义，我觉得共产主义是一个很好的理想，但是说完这个有帮助吗？你们感兴趣的东西就是我感兴趣的东西，因为我想要帮助你。我可以讲很多很多非常高的，非常什么的大道理，没问题，我也有过很高远的梦想，我想发明什么药能够治什么病，我也想可以解救人类在病痛之中，这些都可以讲，但是跟各位有关系吗？
提问：我可以继续讲吗？
唐老师：我觉得你的时间用完了。
提问2：你刚才说要实现共产主义好，我想问一下共产主义好在哪儿？我比较迷茫。
唐老师：大家喜欢听这个，我也喜欢讲。其实共产主义是个理想，这个理想光是出于一个理想层面上已经改变了很多很多人，大家可以想象，在这个解放战争的时候，那时候共产党是什么实力，国民党是什么实力，延安是一个什么样的地方，为什么有那么多人想去延安，为什么共产党的部队越打越多，国民党的部队越打越少，因为这是一个理想，这个理想的背后是什么？是一个世界大同的愿望，这个愿望其实是根植在每一个人的心里，所以有很多人愿意为这个抛头颅洒热血，这个词有点俗了，但是他愿意为这个把生死置之度外，他愿意有一天我们所有的人，都“耕者有其田”，各尽所能，按需分配，这个东西每个人心里都有。你看到社会分配不公的时候，看到腐败的时候心里的怨气有很多并不是因为自己的利益受到伤害，而是你要一个公平，这个公平是什么？作为一个人类这是一个整体，不能因为某一些人得到的更多的资源，或者是更多的财富，让另外一部分人受冻受饿，这个理想是非常非常高的。如果大家愿意为共产主义理想奋斗我是第一个支持的。
提问3：你能不能预测一下，共产主义什么时候实现，我想问一下，您说共产主义好，那为什么现在有这么一种现象是，很多大学生毕业之后不是选择就业而是选择出国留学，还有出国留学之后到底是留下还是回国，这是一个对我来说也是一个问题，我也觉得很迷茫。
唐老师：这跟出国没有什么关系啊。你这是说社会主义和资本主义的区别。其实共产主义什么时候实现呢？其实我觉得在很多家庭里头共产主义已经实现了。家里你爸你妈不会说你挣钱了吗？凭什么花我的钱，很多家庭如果夫妻关系好的话，不会因为男的挣钱多这个女的就不能用，这个就是各尽所能按需分配，这在家庭里面已经实现了。为什么在社会里不能实现呢？因为你在家庭里你说这是我的，我的家，对不对？但是呢，你如果把这个钱跟其他的另外的5个人分的话，你就不干了，因为这是他们。因为有我和他的区别了。所以实现不了。马克思早就说了两个条件，一个是说物资要极大丰富，第二个是人类的思想意识水平极大提高，这两个都要有。第一你要有东西跟别人分享，第二个愿意和人分享，如果这两个东西达到了那么共产主义就实现了。
你说这个出国还是在国内，我只能讲讲我的感觉。有很多我的同龄人出去的时候，跟现在不太一样，因为中国和美国或者是欧洲有很大的差距，至少在科技上有很大的差距。去了以后那个地方很好，你做很多事情就很省心，也有很多人在那儿定居，在那儿入的国籍，这辈子不想回来的，这是个人的选择，不是被迫的问题。你感觉那儿好就待着，感觉不好就回来，其实就这么简单。
提问4：我想继续一下那个互动。我觉得我的理想就是我想做那种比较高级的导游，比较自由的，可以满世界转的那种，但是我觉得它离我越来越远，不可能实现。
唐老师：导游很容易做啊，不需要有专业知识，只要有热情，喜欢那个地方，只要你跟大家讲的很周到，就可以当导游，这个一点不难。
提问4：我觉得那个导游，我觉得它离我越来越远，越来越不可能，然后我觉得我希望做一个外企的一个高管，实在是没有那个能力的话就做一个优秀的中学老师也比较好。因为觉得中学生他比小学生成熟一点。
唐老师：没有那么多时间，我想中学老师你是肯定能做好，因为我觉得虽然你说是退而求其次，但是我觉得这是你心中的一个职业。你在说这个话的时候还是吐露出来内心的东西，虽然这个东西不是那么说得出口，其实你心里是想说的。
提问5：梦想这个东西，我知道每个人都有一个梦想，但是梦想不一定会实现，每一个植物都会开花，但是在沙漠里面就开不了花，我如何自己看待自己梦想和现实的距离。因为梦想和现实永远隔着一层膜，那个可能很厚可能很薄，可能永远触摸不到，但是梦想支持着你前行，你在这个路上前行，但是现实是另外一条路，但是你在这个路上走的时候，你往梦想多走一步，就离现实远一步。
唐老师：谁说的呢？比如说我，我的梦想就是科学家，我天天往那儿走，我虽然不是一个很富有的人，但是我至少我有房子，我每天吃饭是能够吃得饱的，我还可以养家活口，并不是说梦想和现实是有本质性的冲突，只是有人把那个现实当成是一个尽可能多的挣钱，尽可能大的要房子，那是不行的。
提问5：一个人如果光追求艺术，比如就做一个导演，当他做这个梦的时候需要资金的支持，资金可能会要很大，就算是小成本电影也要很大。
唐老师：你现在在想一些困难，因为你还没有达到那个水平，你知道有哪个困难，你知道张艺谋、蒙小刚以前干什么的？他是准备好当导演了，所以机会一到就开花了。如果机会你来了你没有准备好，下次再来不一定有下一次。
提问5：因为中国是这个样子，进入大学就是人生进入一次分杈路口，很多人都分流了。
唐老师：这一点我不同意，在座的就有一个很好的例子。你可以跟大家讲一下吗？
未来中国工作人员：我大学的专业是生物，因为喜欢传媒所以毕业之后就去了电视台，在电视台做编导，后来又到了一家杂志社，从编辑做起，一直做到执行主编。我如果你想去做一件事，你有这个热情和决心，没有什么是可以限制你的。
提问5：我想我找到答案了。
提问6：我喜欢听一个人的故事，你能不能简短的讲一下从出生到现在的一种简短的经历，和你经历这么多年感受最深的东西。
唐老师：其实我的经历很简单，尽可能的上好的学校，学更多的东西，然后去做我想做的事情，我想做的事情其实很长时间是做科研，我做科研的目的是满足自己的好奇心，因为我觉得这个世界是很奇妙的一个存在。我之所以选择生物，是因为生物有很多未解的东西，那个未知的东西让我觉得很有兴趣很兴奋的。我在做博士的时候，有一段时间，每一个结果出来之前，我的心跳会加速，因为我希望它验证或者推翻我的假设，我从那里得到很多的乐趣。其实前面40多年一直是这样走的，但是为什么现在站在这里跟大家说心理，是因为想告诉大家科学真的有它好玩的地方，但是真正解决一个人的问题，还是心理的问题。因为人的幸福指数和挣多少钱，穿什么衣服，住什么地方没有关系，而是跟你的心态有直接的关系。那么我希望，用我这方面的感悟和知识帮助到你，这个成就感我觉得至少目前比研究科学对我来说更喜欢。就这样。
王红：唐老师说个结束语吧。
唐老师：其实想说的都已经说了，回到刚才那个先做人还是先做事的问题上。很多人说我做了这件事情，我成为这个人，其实不对。其实你先成为这个人你才能真正做出这件事情。这个说得有点深，我现在没有时间展开来讲，但是从朱老师和我的整个的谈话的里面，其实都是说的这件事情，就是你表现的怎么样不重要，你说什么不重要，而是你这个人站在那里是最重要的，我能够给大家这些建议，其实是感应到你这个人是什么样子，并不是说你说的什么话，或者以前做的什么事，你站在这儿说的什么话大家都听见的，并不是所有的人的结论和我一样，我不是说我的结论一定是对的，而是我可以得出这样的结论，是因为这个人有很多特质，使我感应到，使我得出这样的结论。所以就是在英文里头有两个词，就是Being和Doing，一个是存在，后者是做事情。我希望大家先是一个快乐的人，然后再做快乐的事情。不是一个很愁苦的人，然后做什么事情都不快乐。这两个区别，以及哪个容易哪个难，我相信大家自己可以体会得到。非常感谢。
王红：各位同学，未来中国的主旨是八个字，传递思想，分享生命，我想今天这个大讲堂是最生动的一个事件，不光是上对下的传递思想，分享生命，而是十多个同学我们互相分享生命传递思想。
我和杨澜吃饭的时候，她说，我们现在大家都知道潜规则，一个女孩儿想上镜，晚上就敲那个导演的门，想要被潜规则，这个导演知道以后第二天给她爸爸打个电话说，要管好你的女儿，照顾好她，你猜她爸爸说什么？您被客气，您别客气，按规矩来按规矩来。
就是说什么呢？社会并没有什么可怕，最可怕的是自己被内化，被异化，这个最可怕。我想今天唐老师讲坚守自己，朱卫彬讲的是发现自己，他们俩讲的就是如何管理好自己的生命，坚守自己，绝对不是自我中心。什么是坚守自己？用朱老师的话就是无条件的积极关注。当你没有无条件对别人积极关注的时候，你就是自我中心。所以把坚守自己和自我中心混淆的话，那我们今天的这个讲座就是浪费了。所以要坚守自己，发现自己。有的时候坚守自己非常难，但是发现自己更难。今天讲的题目是梦想开花的地方，我想大家最熟悉的就是一个钓鱼的故事，就是一个有钱人到海边渡假，他看到一个人在钓鱼，他很纠结的说你为什么在这儿浪费时间钓鱼呢？那个人说我为什么不钓鱼呢？你干吗呢？他说你要拼命工作，工作是为什么？挣更多的钱可以有大房子、有车子、有孩子，然后再干吗呢？他说钓鱼啊。所以我想引用哈佛大学教授讲那个幸福学的那个教授讲的那句话："Happiness is not a destination, happiness is the journey "。对梦想来说也是这样的，梦想不是终点，梦想是一个旅程。在这个旅程当中，在梦想开花的路上我们要感受生命，阅读生命。我想大家对于领军人物的大讲堂的期望值，不要想象它是一个水中月镜中花，未来中国就是助力中国青年成长。什么是助力，就是手牵手，给你一个帮助，不是给大家一个很飘渺的意境，不是的，而是回到当下，像唐老师讲的，把握当下，提升自己，最后我们能够帮助别人。
我想今天对每个人来说都是一个难忘的时刻，我希望今天大家回去以后，把自己的梦想写下来，几年以后，20年以后，当你们到了我们这个年纪的时候，看一看自己当初的梦想开花了吗？怎么开的花怎么结的果？我想可口可乐可以解一时之渴，但是白开水是长久的生命液体，请大家用掌声感谢两位教授为我们带来的（精彩演讲）。感谢他们给我们带来的白开水，传递思想，分享生命，请大家继续关注未来中国，参与未来中国的活动。谢谢大家！
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